| Опрос 2013 года. Вы поддерживаете скрытое ношение законопослушными гражданами короткоствольного оружия с целью самообороны? |
| Поддерживаю. |
|
58% |
[ 60 ] |
| Против. |
|
30% |
[ 31 ] |
| Затрудняюсь ответить |
|
10% |
[ 11 ] |
|
| Всего проголосовало : 102 |
|
| Автор |
Сообщение |
Vitёk 2336
Надворный советник
V
Профиль
Сообщение
|
 20.06.19 15:47 |
Ответить с цитатой |
| vik писал(а): |
а генералам- чтобы пристрелить офицеров  |
Генералам - чтобы застрелиться после провала военной операции, которую он спланировал. 
Поэтому, наверное, генералы держат пистолет подальше от себя (где-нибудь в столе) и не носят на поясном ремне, как строевые офицеры.  |
|
 |
САВИНКОВ 6411
Тайный советник
Профиль
Сообщение
|
| 20.06.19 16:14 |
Ответить с цитатой |
Давайте так, я уже писал кой кому спили мушку)) если у тебя есть оружие ты его должен использовать а не показывать, пример не давнее убийство "спецназовца ГРУ" зачем два вверх, так нельзя достал нож, моментально удар, пистолет, выстрел на поражение. Вы к этому готовы? Не потрясти стволом как я крут или ножом? Достал ,действие, это первое правило, вы спорщики готовы выстрелить? Или в душе надеетесь что в воздух и все разбегутся? Сначала для себя решите, а потом и спорьте .... |
|
|
vik 11034
Канцлер
Профиль
Сообщение
|
| 20.06.19 17:33 |
Ответить с цитатой |
САВИНКОВ,
стесняюсь спросить- а почему спецназовец гру- в кавычках? ты что то знаешь, но молчишь ? гы гы
вроде уже спрашивал- по поводу спили мушку- это основано на личном опыте? типа проверено на себе?
Расскажешь детали?
лично я этот несчастный псмыч вожу с собой только в леса и на стройку-поскольку на пол километра вокруг-ни души - так что пусть лучше будет.
Никаких иллюзий по его(псмыча) поводу у меня нет- просто небольшой шанс сохранить шкурку в опасный момент, которого впрочем может и не случиться-шанса, а не момента |
|
|
СБ 1552
Коллежский асессор
С
Профиль
Сообщение
|
| 20.06.19 21:19 |
Ответить с цитатой |
| Vitёk писал(а): |
Для чего офицерам в армии полагается пистолет (или револьвер)? Чтобы в боевой обстановке пристрелить подчинённого(а не нанести ему телесные повреждения), в случае неповиновения.
А В |
Есть ещё одна причина : Чтобы застрелиться самому , при невыполнении боевого приказа , не доводя дело до суда . |
|
|
САВИНКОВ 6411
Тайный советник
Профиль
Сообщение
|
| 21.06.19 07:14 |
Ответить с цитатой |
vik,
Эко тебя распирает то))) нет не на личном опыте)) учителя хорошие были)) ну они конечно в элитных подразделениях не служили))) так нормальные офицеры)) |
|
|
vik 11034
Канцлер
Профиль
Сообщение
|
| 21.06.19 08:45 |
Ответить с цитатой |
| САВИНКОВ писал(а): |
| Эко тебя распирает то))) нет не на личном опыте)) учителя хорошие были)) ну они конечно в элитных подразделениях не служили))) так нормальные офицеры)) |
то есть хорошие учителя посоветовали тебе спилить мушку и ты теперь щедро делишься этой тайной с другими
ты знаешь-видимо очень хорошо, что они в элитных подразделениях не служили- опыт со спиленной мушкой- он крайне,,,, неоднозначный 
а у вас в свр- все со спиленными мушками ходють? типа как тайный опознавательный знак- для посвященных, ага
зы, странно что про мушку(якобы) распирает меня- ведь о ней вспомнил ты |
|
|
САВИНКОВ 6411
Тайный советник
Профиль
Сообщение
|
| 21.06.19 08:55 |
Ответить с цитатой |
| vik писал(а): |
| то есть хорошие учителя посоветовали тебе спилить мушку |
аждослез)) это я тебе посоветовал спилить мушку)) спиливайте ВИК спиливайте))) |
|
|
vik 11034
Канцлер
Профиль
Сообщение
|
| 21.06.19 09:15 |
Ответить с цитатой |
САВИНКОВ,
слушай- я видимо спилю- но от тебя детали этого действа- каким напильником спиливал? место спила надо как то воронить потом или и так сойдет?Не скажется ли спиленная мушка на меткость и ВОЗМОЖНОдальнобойность мегапистолета ? гы гы
ДА- ЗАБЫЛ- при проверке в ЛЛРО- не скажуть< что я внес существенные изменения в конструкцию? и НЕ ОШТРАФУЮТ ЗА ЭТО?
Мне проблемы с законом не нужны. Кстати ты в профильной теме можешь описать- как относятся к спиленным мушкам в финляндии? поддерживают это народное начинание? или это тоже считается пропагандой гомосексуализьма? Хотя о чем это я- у вас же европа- видимо поддерживають
давай- не таи знания. чтобы они не пропали- да и я потом смогу сказать- что неизвестные офицеры, передали знания савинкову, а он- когда понял, что я достиг нужной степени просветления- уже рассказал эту тайну-мне.
напрасно папаша вы меня на вы называете.
или обиделся? |
|
|
сеня2 2611
Надворный советник
Профиль
Сообщение
|
| 22.06.19 16:07 |
Ответить с цитатой |
vik,Vitёk,САВИНКОВ,
| сеня2 писал(а): |
Оружие - орудие добывания пропитания.
Оружие-инструмент для построения убежища.
Оружие средство защиты от хищников.
Оружие инструмент защиты чести и достоинства.
Оружие средство защиты своего имущества от себе подобных.
Оружие-средство давления для решения своих интересов, дипломатическим, мирным путем.
Оружие- средство сдерживания от нападения .
Оружие-принадлежность к определенной группе лиц.
Оружие-инициатор развития человечества, передовых технологий, медицины, естественных и прикладных наук.
И только потом уже орудие убийства себе подобных с умыслом!
Ты видишь только последнее.
|
|
|
|
Vitёk 2336
Надворный советник
V
Профиль
Сообщение
|
| 22.06.19 16:50 |
Ответить с цитатой |
сеня2,
А если оно не в состоянии выполнить последнее, то есть если не будет последнего, то это уже не оружие.
Последний пункт должен быть первым, а все остальные - это следствие первого, без него они бессмысленны. |
|
|
сеня2 2611
Надворный советник
Профиль
Сообщение
|
| 22.06.19 16:55 |
Ответить с цитатой |
| Vitёk писал(а): |
сеня2,
А если оно не в состоянии выполнить последнее, то есть если не будет последнего, то это уже не оружие. |
Тут ты не прав.
Любое орудие может быть оружием.
А оружие - орудием.
Орудие превращается в оружие в момент убийства.
Но, законодательная казуистика, так засирает Вам мозги, что Вы перестаете отличать черное от белого.
Например автомобиль.
С помощью его, проще убить и покалечить человека, чем с помощью пистолета.
Что и делается сейчас во всем мире.
Но, его не запрещают.
Потому, что его существование выгодно.
Если короткоствольным оружием будет выгодно в России торговать, его будут продавать на каждом углу.
(Спрос рождает предложение. )
Без учета Вашего согласия. Вы даже не заметите, как смиритесь с "этим" и будете воспринимать "это" как само собой разумеющееся.
Собственно опрос " о легализации короткоствольного оружия" и есть тот самый инструмент давления на власть для принятия этого закона.
60 процентов форумчан за легализацию короткоствольного оружия.
Это очень много.
Это потенциальные покупатели короткоствола.
А это инфрастуктура, оружие и боеприпасы на миллиарды рублей по стране. |
|
|
maxi2505 3252
Коллежский советник
m
Профиль
Сообщение
|
| 22.06.19 19:18 |
Ответить с цитатой |
| сеня2 писал(а): |
| Это очень много. |
У Вас 95% населения было против пенсионной реформы.А против вышло 10 дежурных бабушек. |
|
|
Vitёk 2336
Надворный советник
V
Профиль
Сообщение
|
| 22.06.19 21:16 |
Ответить с цитатой |
| сеня2 писал(а): |
Любое орудие может быть оружием.
А оружие - орудием. |
Нет "быть" оно не может, так как изначально законодательно определения уже даны.
А вот "применено вместо" случается довольно часто.
Например, кирпич применён вместо кастета, но от этого он оружием не становится, как и кухонные ножи, утюги, топоры и т.д. Он - орудие преступления.
Или пистолет применён опять же вместо кастета, но оружием он вследствие этого быть не перестал. То есть в данном случае удар по голове нанесён оружием!
И эти вещи определены как орудие и оружие изначально, по закону об оружии.
Оружие перестаёт быть оружием только когда идёт на переплавку.
А орудие преступления никогда оружием не станет. |
|
|
сеня2 2611
Надворный советник
Профиль
Сообщение
|
| 23.06.19 17:18 |
Ответить с цитатой |
| Vitёk писал(а): |
| сеня2 писал(а): |
Любое орудие может быть оружием.
А оружие - орудием. |
Нет "быть" оно не может, так как изначально законодательно определения уже даны.
А вот "применено вместо" случается довольно часто.
Например, кирпич применён вместо кастета, но от этого он оружием не становится, как и кухонные ножи, утюги, топоры и т.д. Он - орудие преступления.
Или пистолет применён опять же вместо кастета, но оружием он вследствие этого быть не перестал. То есть в данном случае удар по голове нанесён оружием!
И эти вещи определены как орудие и оружие изначально, по закону об оружии.
Оружие перестаёт быть оружием только когда идёт на переплавку.
А орудие преступления никогда оружием не станет. |
Тю...
Вы, батенька, "баклан" в уголовно-процессуальном кодексе...
В нем изначально , при обнаружении трупа, если есть, фиксируется ОРУДИЕ УБИЙСТВА.
Позже, при определении чем он убит, после заключения эксперта-криминалиста, предмет становится, ОРУЖИЕМ.
Компрене-ву, мон ами?  |
|
|
Vitёk 2336
Надворный советник
V
Профиль
Сообщение
|
| 23.06.19 19:58 |
Ответить с цитатой |
сеня2,
Человек убит доской. Доска становится оружием?
Не смешите.
Мне больше понравились ответы отсюда:
http://www.bolshoyvopros.ru/questions/2623486-oruzhie-i-orudie-v-chem-raznica-mezhdu-znachenijami-slov.html
Цитирую некоторые.
1- Получается, что оружие - такой частный случай орудия. По сути дела, оружие - это орудие труда военных.
2-Орудие - приспособление для выполнения чего-либо (начиная от палки-копалки, заканчивая тем же пистолетом в значении "орудие преступления".
3-Оружие - устройство, предназначенное для убийства/ранения живых существ или выведение из строя техники.
Орудие - более широкое понятие.
Все просто.
4-Оружие - это орудие убийства.
Плуг - это орудие земледельца
Игла - это орудие швеи...
Дошло?
Орудие - это инструмент для производства каких-либо действий.
Последний раз редактировалось: Vitёk (23.06.19 20:16), всего редактировалось 1 раз |
|
|
Igor-2013 20
I
Профиль
Сообщение
|
| 23.06.19 20:01 |
Ответить с цитатой |
| сеня2 писал(а): |
| Vitёk писал(а): |
| сеня2 писал(а): |
Любое орудие может быть оружием.
А оружие - орудием. |
Нет "быть" оно не может, так как изначально законодательно определения уже даны.
А вот "применено вместо" случается довольно часто.
Например, кирпич применён вместо кастета, но от этого он оружием не становится, как и кухонные ножи, утюги, топоры и т.д. Он - орудие преступления.
Или пистолет применён опять же вместо кастета, но оружием он вследствие этого быть не перестал. То есть в данном случае удар по голове нанесён оружием!
И эти вещи определены как орудие и оружие изначально, по закону об оружии.
Оружие перестаёт быть оружием только когда идёт на переплавку.
А орудие преступления никогда оружием не станет. |
Тю...
Вы, батенька, "баклан" в уголовно-процессуальном кодексе...
В нем изначально , при обнаружении трупа, если есть, фиксируется ОРУДИЕ УБИЙСТВА.
Позже, при определении чем он убит, после заключения эксперта-криминалиста, предмет становится, ОРУЖИЕМ.
Компрене-ву, мон ами? |
просто еще в школе учится... |
|
|
Vitёk 2336
Надворный советник
V
Профиль
Сообщение
|
| 23.06.19 20:26 |
Ответить с цитатой |
| сеня2 писал(а): |
| после заключения эксперта-криминалиста, предмет становится, ОРУЖИЕМ. |
Тут ключевые слова "после заключения эксперта".
Я думаю, эксперт знает, что является оружием, в соответствии с нормами закона, а что нет.
И если "эксперт" признает доску, кирпич или кухонный нож ОРУЖИЕМ, то это не эксперт.
Вы сами ответили на этот вопрос об оружии и орудии. Получается вот что:
- Орудием преступления может быть всё, что угодно, в том числе и оружие (определение оружия - смотрим закон).
Всё! И не надо путать эти понятия.
Я же начал дискуссию с того, что слово "оружие" у нас применяется, когда для этого нет никаких юридических оснований. |
|
|
Vitёk 2336
Надворный советник
V
Профиль
Сообщение
|
| 23.06.19 21:18 |
Ответить с цитатой |
| сеня2 писал(а): |
Любое орудие может быть оружием.
А оружие - орудием. |
Ещё раз про это утверждение.
Не любое орудие. Оружие - частный вид орудия. И орудие преступления признаётся оружием, только когда оно совершено именно с помощью оружия. Тут я с Вами согласен.
Если преступление совершено с помощью ОРУЖИЯ, то оружие одновременно и является орудием, продолжая оставаться оружием. И орудие не превращается в оружие, так как было оружием изначально.
Оружие - это всегда орудие, но имеющее название "оружие", а "орудие" - более широкое понятие, включающее в себя и оружие.
В связи с этим хочу уточнить свою фразу:
"А орудие преступления никогда оружием не станет."
Я имел в виду орудие, которое изначально в силу своего и изготовления и назначения не является оружием (например, сельхоз -орудия, орудия труда и т.д.)
А орудие, которое спроектировано и изготовлено и изготовлено как оружие, является и называется оружием изначально, с момента его изготовления, а не "превращается" в оружие. |
|
|
Igor-2013 20
I
Профиль
Сообщение
|
| 29.06.19 01:58 |
Ответить с цитатой |
| САВИНКОВ писал(а): |
| Давайте так, я уже писал кой кому спили мушку)) если у тебя есть оружие ты его должен использовать а не показывать, пример не давнее убийство "спецназовца ГРУ" зачем два вверх, так нельзя достал нож, моментально удар, пистолет, выстрел на поражение. Вы к этому готовы? Не потрясти стволом как я крут или ножом? Достал ,действие, это первое правило, вы спорщики готовы выстрелить? Или в душе надеетесь что в воздух и все разбегутся? Сначала для себя решите, а потом и спорьте .... |
Герой, мачо, Спор был не об этом, для кого вы свою крутизну показываете? И как вы ее измеряете? |
|
|
Vitёk 2336
Надворный советник
V
Профиль
Сообщение
|
| 29.06.19 07:54 |
Ответить с цитатой |
Igor-2013,
Хочу уточнить.
Если нет видеозаписи события, то лучше сначала на поражение, а потом в воздух, "предупредительный".
А на следствии сказать наоборот, как положено. |
|
|
|
наверх | последнее на форуме
|
|
Список форумов Валдай
