Имя:  Пароль:  Запомнить меня  
 Еще раз о праве на самооборону, или нужен-ли нам пистолет.    Пред.  1 2 3 ... 41 42 43 ... 50 51 52  След.  

       Глагне форума Список форумов Валдай Разное


Опрос 2013 года. Вы поддерживаете скрытое ношение законопослушными гражданами короткоствольного оружия с целью самообороны?
Поддерживаю.
58%
 58%  [ 60 ]
Против.
30%
 30%  [ 31 ]
Затрудняюсь ответить
10%
 10%  [ 11 ]
Всего проголосовало : 102

Автор Сообщение

Sagedragon 3376
Коллежский советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 29.12.18 17:52 Ответить с цитатой

Так и знал, что будет тезис типа "мы менее культурны что ли". Дело тут в другом. Оружие меньше применяют в криминале, когда отслеживать сие легко (наказание быстро и неотвратимо) или когда многие сидят по хатам-земельным участкам далеко друг от друга. В общем, там просто маленькие просторы (не затеряться) и видеокамеры кругом (особенно в развитой Европе) -вычислить легко, а те кто в сельском хозяйстве типа Молдовы сидят по хатам-крепостям. Кто не защитился были ограблены и часто убиты - в Молдове без крови не обошлось. Второй важный аспект (особенно для Америки) - это высокий уровень жизни, который не сподвигает к разборкам с оружием из-за мелочи. Если же в Америке опустить уровень жизни до нашего, то и там полыхнет мало не покажется. Пока это локально у них в кварталах малоимущих (типа негритянских) - туда полиция толпой ездит, если что; эти кварталы локализованы и запрещены для туристов. У нас же такой квартал по стилю обращения с оружием будет равен размеру страны, и затеряться преступнику легко, что способствует к хулиганству с оружием.


Vitёk 2336
Надворный советник

V


Профиль
Сообщение


Сообщение 29.12.18 19:48 Ответить с цитатой

Из всего изложенного я понял, что оружие носить у нас могут только полиция и преступники. Smile


Sagedragon 3376
Коллежский советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 29.12.18 20:45 Ответить с цитатой

В том то и дело, что преступники не могут без риска носить. Так если его со стволом остановят или дома найдут при наводке, по разным делам то с большой вероятностью сорвут преступление. А если у него будет с собой разрешение, то он с перебитым стволом будет без опаски дефилировать до места преступления и фильтры его не остановят. Например охрана видит подозрительно шатающего рядом с охраняемым - обыск даст пистолет. Сейчас карьера его заканчивается в этом случае сразу тюрьмой, а в случае разрешения на оружие последует просто ротация заказа другому киллеру или ему же через недельку. Так можно пытаться наглеть и лучше выгадывать время и место, ибо в случае чего я тут просто мимо проходил со стволом.


Vitёk 2336
Надворный советник

V


Профиль
Сообщение


Сообщение 29.12.18 21:00 Ответить с цитатой

Согласен, преступники рискуют.
А простому невооружённому гражданину, что, надеяться только на полицию в случае вооружённого нападения? И сразу руки вверх?
Какое-то социальное неравенство.
А вот "Кольт сделал людей равными". Smile


Student 3136
Коллежский советник

S


Профиль
Сообщение


Сообщение 29.12.18 21:13 Ответить с цитатой

Sagedragon писал(а):
В том то и дело, что преступники не могут без риска носить. Так если его со стволом остановят или дома найдут при наводке, по разным делам то с большой вероятностью сорвут преступление. А если у него будет с собой разрешение, то он с перебитым стволом будет без опаски дефилировать до места преступления и фильтры его не остановят. Например охрана видит подозрительно шатающего рядом с охраняемым - обыск даст пистолет. Сейчас карьера его заканчивается в этом случае сразу тюрьмой, а в случае разрешения на оружие последует просто ротация заказа другому киллеру или ему же через недельку. Так можно пытаться наглеть и лучше выгадывать время и место, ибо в случае чего я тут просто мимо проходил со стволом.

Вот тут до слез рассмешил)))


Sagedragon 3376
Коллежский советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 29.12.18 21:14 Ответить с цитатой

Кольт уровнял многих и в основном в могиле, а профи бандиты стреляли лучше и первыми и тогда. За рубежом с их камерами наблюдения да проще дать поносить бандиту день два свой кошелек и телефон до поимки (если по притонам не ходить ), чем получить пулю или нож. А так я за серьезные эффективные нелетальные средства защиты с регестрирумыми метками средств поражения. Например стреляющий шокер Taser с параметрами разряда по полицейскому американскому стандарту, а не игрушку, которую у нас продают. А вместе с иглами должно выстреливаться облако микро ниток с уникальным зарегестрированным кодом, чтобы для хулиганства безнаказано не использовали.


Sagedragon 3376
Коллежский советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 29.12.18 21:18 Ответить с цитатой

Student писал(а):
Sagedragon писал(а):
В том то и дело, что преступники не могут без риска носить. Так если его со стволом остановят или дома найдут при наводке, по разным делам то с большой вероятностью сорвут преступление. А если у него будет с собой разрешение, то он с перебитым стволом будет без опаски дефилировать до места преступления и фильтры его не остановят. Например охрана видит подозрительно шатающего рядом с охраняемым - обыск даст пистолет. Сейчас карьера его заканчивается в этом случае сразу тюрьмой, а в случае разрешения на оружие последует просто ротация заказа другому киллеру или ему же через недельку. Так можно пытаться наглеть и лучше выгадывать время и место, ибо в случае чего я тут просто мимо проходил со стволом.

Вот тут до слез рассмешил)))

В принципе да тут есть элемент сказки для упрощения картины, но в другом. Взятки не учтены. Как там у Вас всех ли баронов торгующих наркотой посадили? А вот у обычного гражданина с короткостволом денег не хватит занести в случае чего, и на него повесят, что захотят.


Vitёk 2336
Надворный советник

V


Профиль
Сообщение


Сообщение 29.12.18 21:23 Ответить с цитатой

Sagedragon писал(а):
Например стреляющий шокер Taser с параметрами разряда по полицейскому американскому стандарту, а не игрушку, которую у нас продают. А вместе с иглами должно выстреливаться облако микро ниток с уникальным зарегестрированным кодом, чтобы для хулиганства безнаказано не использовали.

А я и не знал про такое средство самообороны. Но, не думаю, что против боевого пистолета оно сработает более эффективно.
Всё-таки есть оружие и есть средство самообороны. И это, как говорят, "две большие разницы".


Student 3136
Коллежский советник

S


Профиль
Сообщение


Сообщение 29.12.18 22:16 Ответить с цитатой

Sagedragon писал(а):
Как там у Вас всех ли баронов торгующих наркотой посадили?

Да не, сцут пока.


Arkasha97 16




Профиль
Сообщение


Сообщение 30.12.18 23:00 Ответить с цитатой

Пистолетом надо еще уметь пользоваться.


сеня2 2611
Надворный советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 15.05.19 14:31 Ответить с цитатой

Arkasha97 писал(а):
Пистолетом надо еще уметь пользоваться.

Это, так созвучно с заявлением государственных мужей типа:
"У россиян нет традиции владения оружием"...
То, херня.
Важнее наличие оружия.
Уменее им пользоваться важно, но вторично.
Например, если у тебя нет полового члена, то ты, в общем-то, и не мужчина.
И тогда рассуждения, об умении, этим членом пользоваться - абстрактный высер неудовлетворенных дам...
Сори...Smile


Igor-2013 20


I


Профиль
Сообщение


Сообщение 15.05.19 15:54 Ответить с цитатой

Arkasha97 писал(а):
Пистолетом надо еще уметь пользоваться.


Всегда хотел спросить: в чем сложности использования пистолета? Нужно знать квантовую физику? устройство атомной подводной лодки?


сеня2 2611
Надворный советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 15.05.19 16:04 Ответить с цитатой

В ЛДПР поддержали идею увеличения срока перерегистрации оружия.

МОСКВА, 15 мая - РИА Новости. ЛДПР поддержит идею увеличения срока перерегистрации охотничьего оружия до 15 лет, так как нынешние условия о перерегистрации каждые 5 лет излишни, заявил лидер партии Владимир Жириновский.
Ранее председатель Госдумы Вячеслав Володин поручил профильному комитету проработать вопрос увеличения срока перерегистрации охотничьего оружия с 5 до 15 лет.

Я ЗА ЛДПР!


maxi2505 3252
Коллежский советник

m


Профиль
Сообщение


Сообщение 15.05.19 20:31 Ответить с цитатой

сеня2 писал(а):
Я ЗА ЛДПР!

Я дам Вам парабеллум


сеня2 2611
Надворный советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 15.06.19 12:22 Ответить с цитатой

Верховный суд вычеркнул из списка огнестрельного оружия электрошокеры и травматические пистолеты.

Пленум Верховного суда России подробно разъяснил, что считать огнестрельным оружием и боеприпасами.
По данным Судебного департамента при Верховном суде России, за год по статьям, наказывающим за незаконный оборот оружия, были осуждены 8,7 тысячи человек. Из них 1,5 тысячи получили реальное лишение свободы. Принципиальный момент в таких делах: что именно считать оружием. Если у человека нашли незарегистрированный травматический пистолет, возбуждать ли уголовное дело? Нет, отвечает постановление пленума.

«Разъяснения пленума Верховного суда подготовлены в целях обеспечения единообразного применения судами законодательства об ответственности за преступления, связанные с хищением, вымогательством и незаконным оборотом оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств», - сказал «РГ» председатель правления Ассоциация юристов России Владимир Груздев.
Например, объясняется, что следует понимать под огнестрельным оружием.
«Таковым нельзя считать пневматическое оружие, сигнальные, стартовые, строительно-монтажные пистолеты, электрошоковые устройства и искровые разрядники, предметы, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием, - рассказывает Владимир Груздев. - Соответственно, их владельцы не попадают под статьи УК, предусматривающие ответственность за незаконное приобретение и ношение оружия, незаконное изготовление, небрежное хранение огнестрельного оружия и т.п.».


Пленум Верховного Суда дал подробные разъяснения о том, что считать огнестрельным оружием и боеприпасами, каким должен быть порядок приобретения, хранения и ношения огнестрельного оружия и как должны применяться статьи, карающие за незаконное обращение оружия.

Как пишет «Российская газете», в материалах ВС четко определено, что огнестрельным оружием нельзя считать « пневматическое оружие, сигнальные, стартовые, строительно-монтажные пистолеты, электрошоковые устройства и искровые разрядники, предметы, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием». Владельцы таких предметов освобождаются от ответственности по статьям, связанным с огнестрельным оружием.


Также в материалах Пленума уточняется, что хранением оружия признается «сокрытие указанных предметов в помещениях, тайниках, а также в иных местах, обеспечивающих их сохранность». Принятие оружия в дар или в качестве возмещения долга согласно материалам ВС сразу переводит таких граждан в разряд обвиняемых по статье, карающей за незаконное приобретение огнестрельного оружия.

Важным является уточнение ВС того, что можно считать малозначительным нарушением действующего законодательства и ограничиваться минимальными санкциями. Пленум ВС указал, что суды, рассматривая подобные дела, должны руководствоваться «совокупностью таких обстоятельств, как количественные характеристики (хранение нескольких патронов) и качественные показатели предмета, мотив и цель, которыми руководствовалось лицо, поведение, предшествующее совершению деяния и (или) в период совершения деяния". Т.е. коллекционер, хранящий никак не оформленные оружие и боеприпасы, не может рассматриваться как особо опасный преступник. Как подчеркивают юристы, чтобы человек был серьезно наказан по этим статьям, должны существовать веские доказательства его связи с криминалом.


maxi2505 3252
Коллежский советник

m


Профиль
Сообщение


Сообщение 15.06.19 18:56 Ответить с цитатой

сеня2,
Вы мне как художник художнику скажите,как Вас лично все это беспокоит?


Student 3136
Коллежский советник

S


Профиль
Сообщение


Сообщение 15.06.19 21:16 Ответить с цитатой

maxi2505 писал(а):
сеня2,
Вы мне как художник художнику скажите,как Вас лично все это беспокоит?

Да, меня тоже беспокоит. Чемодановка.


Vitёk 2336
Надворный советник

V


Профиль
Сообщение


Сообщение 15.06.19 22:27 Ответить с цитатой

А по моему надо сначала чётко сформулировать, что такое "оружие".
Я предлагаю такое определение:
" То, что создано для убийства человека, считается оружием".
Травматика создана для убийства человека - нет! А говорят часто "травматическое оружие". Нонсенс!
Есть "оружие" и есть "орудие убийства".
Это, как известно, "две большие разницы". Убить можно чем угодно.


vik 11034
Канцлер



Профиль
Сообщение


Сообщение 16.06.19 09:14 Ответить с цитатой

Vitёk писал(а):
" То, что создано для убийства человека, считается оружием".


сейчас все кухоннные ножики по лицензии придется покупать и курсы владения ими заканчивать за 7 500 и экзамен сдавать.

Потом тоже самое с топорами, разбитыми бутылками, автомобилями и далее по списку.

оружием может быть что угодно- японские солдаты топили китайский коммунистов .... в ведре воды- давайте ведра лицензировать , ага .... и воду


Vitёk 2336
Надворный советник

V


Профиль
Сообщение


Сообщение 16.06.19 16:19 Ответить с цитатой

vik,
Повторяю: то, что создано специально, а не использовано, для убийства человека.
Кухонные ножики, топоры, бутылки, автомобили, вёдра не предназначены для убийства, хотя могут использоваться со злым умыслом. Они просто тогда являются орудием убийства, но не оружием.
Убить человека можно гвоздём, доской, кирпичом...
Это что, оружие?
Можно несколько изменить и дополнить формулировку:
"То, что конструктивно или по своим свойствам создано для убийства человека и может быть применено одним человеком для убийства другого, является оружием.
Пример: химическое оружие, ядерное оружие, стрелковое оружие, холодное оружие и т.д.

Показать сообщения:   
       Глагне форума Список форумов Валдай Разное
Страница 42 из 52 Пред.  1 2 3 ... 41 42 43 ... 50 51 52  След.

 
Перейти:  

   наверх | последнее на форуме

Поделиться
Класснуть


Сайт города Валдай
Сайт города Валдай

Помогите мне

Волшебный поиск

Пользователи

Вход


Актуальное:

 Посмотрел фильм...

 Требуется инструктор по вождению

 о том что не будет Валдайского хлеба

 МЕГА-АНЕКДОТ

 Сдам в аренду гаражный бокс

 Вакансии кафе "Место. Валдай"

 Хорошие новости: в «Сталинград» завезли дрова

 Еще один бассейн?

 продам однушку 4эт Реченская ул

 FAQ (ЧаВо) по Валдайскому Метро.








  Рейтинг@Mail.ru

Информация о сайте |  Символика |  Приложения |  Архивы |  Гостевая книга |  Мобильная версия
«Группа товарищей™» © 2000-2039 
E-mail редакции сайта: valday.com@gmail.com, редакции газеты «Валдай»: gazeta@valday.com