Имя:  Пароль:  Запомнить меня  
 Частное мнение человека, умеющего складывать буквы в слова    Пред.  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10  

       Глагне форума Список форумов Валдай Политика, история

Автор Сообщение

Azs 37670
Дорогая редакция



Профиль
Сообщение


Сообщение 15.03.19 13:10 Ответить с цитатой

ахах!

Цитата:
Намедни наткнулся в сети на зеркальные перевертыши основных мемов неосоветской, сталинофильской публики. Просеял, добавил собственные и предлагаю вам дополнить подборку своими вариантами.

Антифашист - всегда германофоб

Гитлер ничего не знал, в НСДАП пробрались враги

Нацисты не успели построить настоящий национал-социализм! Дайте ещё раз попробовать

Миллиард расстрелянных лично Гитлером, хахахахаха

В Третьем Рейхе были не только концлагеря

Гитлер принял страну с Версальским договором, а оставил с ракетами Фау

Какой Рейх развалили!

Гинденбург угнетал немецкий народ, а Гитлер его освободил

Германию все боялись


Azs 37670
Дорогая редакция



Профиль
Сообщение


Сообщение 22.05.20 10:12 Ответить с цитатой

Цитата:
А вообще было бы интересно прикинуть, чисто в плане мысленного эксперимента: а что, собственно, может помешать в России фальсифицировать статистику смертей, к примеру, от того же коронавируса? Ну просто, чисто теоретически порассуждать: а какие, собственно, у нас есть в государстве и обществе механизмы, которые бы препятствовали фальсификациям – особенно если бы вдруг, предположим, на такие фальсификации был бы «заказ» со стороны верховной власти?

И есть ли такие механизмы?

Просто представим себе вот такую «невозможную дичь»: допустим, из Кремля, то есть непосредственно от Путина, вниз по всем регионам уходит указание – цифру «ковидной смертности» всячески занижать. Какой для этого может быть резон? Да любой; может быть, таким образом Путин «не хочет людей волновать». Или хочет «утереть нос Америке». Мы ведь гипотетически рассуждаем – нам резон не важен. Нам важно другое – понять, возможно ли само наличие такого указания как-то «разоблачить». И если да – то как.

Тут без сравнительного анализа не обойтись – поэтому для сравнения возьмем, к примеру, США: как бы там происходило разоблачение? Допустим, президент Трамп тоже вдруг решил бы занижать цифры смертности (с ним даже понятнее, зачем бы ему такое – чтобы переизбраться). Значит, он бы тоже разослал подобные указания по всем штатам… Тут, впрочем, сразу стоп: Трамп ведь – республиканец, а в Америке чуть не в половине штатов губернаторы из соперничающей партии – из демократов. Стали бы губеры-демократы исполнять такие – заведомо незаконные – указания президента-республиканца? Очевидно, нет…

Стало быть, вот и первый «предохранитель», встроенный в американскую политсистему. Вернемся к России – сразу видим, что у нас такого предохранителя нет. У нас подавляющее число глав регионов – из той же «президентской» «Единой России», то есть подчинены президенту в том числе и по «партийной линии». Ну и есть несколько губеров-«отщепенцев», которые входят в клоунские «другие партии», типа какой-нибудь «Справедливой России» - но все в России (и они сами) понимают, что это чистая формальность… Так что нет, в РФ этот предохранитель не работает.



Идем дальше. Значит, Кремль спускает указание губернаторам, те – дальше вниз, начальникам моргов и загсов. Что будет делать начальник морга, получив сверху «неформальное» указание занизить цифру умерших «по ковиду»? Ну как что – выполнять, конечно. А что ему делать – вставать в позу? Так это будет просто расценено как «нарушение дисциплины».

Опять же – возьмем для сравнения Америку. Допустим, там Трамп «спустил» указание губернатору-республиканцу, тот взял под козырек – стал того же требовать от местных статистических служб. Во-первых, далеко не все морги и загсы в штате ему подчиняются – ведь в Штатах (да и в других странах Запада) нет такой четкой «вертикали». Поэтому что-то требовать УЖЕ затруднительно. Но главное – незаконные действия по сокрытию реальной смертности могут быть чреваты для исполнителей, так как их есть кому разоблачить, и, более того – есть те, кому ВЫГОДНЫ любые такого рода разоблачения.

Это, во-первых, пресса: есть издания, радиостанции и телеканалы, которые, к примеру, ненавидят действующего президента и считают своим долгом всячески его дискредитировать. Помимо этого, в каждом штате также есть СМИ, которые хотели бы «свалить» губернатора. Для них скандал с незаконными сокрытиями смертей по приказу исполнительной власти – просто подарок, и уж они постараются его раздуть.

Ну и во-вторых (и это, возможно, еще важнее прессы) – есть в каждом штате политические противники действующей власти; люди, которые вполне официально борются с ней и хотели бы занять ее место. Для них любой фейл, любая промашка губера или Трампа – повод для скандала или даже для импичмента. Они вцепятся в любое признание – и, возможно, им даже «копать» не придется: тот или иной начальник загса или морга САМ прибежит в оппозиционную газету или в офис Демпартии, чтобы рассказать, к каким жутким незаконным вещам его склоняют «эти проклятые единороссы»… то есть тьфу – республиканцы, конечно. И чтобы «исполнить свой гражданский долг», и, конечно, в надежде на щедрое поощрение со стороны политических противников власти.

А что у нас? А у нас, как нетрудно убедиться, и эти «предохранители» тоже блистательно отсутствуют. На сегодня НИГДЕ в России нет ни оппозиционной прессы, ни реальных политических противников действующей власти. Они просто отсутствуют как класс. Всё – полностью зачищено, до блеска. То есть, по факту: если даже вы – честный начальник морга (или, к примеру, честный журналист-расследователь из какого-нибудь Челябинска или Урюпинска), и у вас в руках документы с какой-нибудь «реальной смертностью от ковида» - вам буквально некуда пойти с этими своими разоблачениями.



А куда? В местную газету? Так там главред – подчиненный губернатора, то есть – младшее звено в Вертикали, то есть – подчиненный Путина. В другую газету? А другой газеты, извините, нет. На радио, на городской телеканал? Их тоже возглавляют подчиненные Путина. И других нет – те, что были, извели еще в нулевые.

Куда еще – к прокурору? Увы, прокурор – подчиненный Путина. К начальнику милиции? То же самое. Может, в эту… оппозиционную партию, какую-нибудь КПРФ? Бесполезно, ее председатель – тоже подчиненный Путина. Что же делать – в Би-Би-Си позвонить по межгороду? Ну это только, если хочешь, чтобы тебя «приняли» как шпиона, норовящего разгласить «государственную тайну».

Почему я называю всех перечисленных уважаемых людей «подчиненными Путина»? А тут простейший критерий: «подчиненными» мы называем всех тех, кого начальник может уволить. Скажем, Собянин может уволить директора московской школы? Может. А начальника московского ГУВД? Не может. Поэтому директора считаем его подчиненным, а главмента – нет. Все просто.

По этому критерию в стране все госслужащие – подчиненные Путина. Собственно, все его «Прямые линии» только на этом и строятся последние 20 лет. «Здравствуйте, мы звоним из Урюпинска, нам начальник ЖЭКа отключил горячую воду, помогите! – Как так?! Это безобразие, я немедленно разберусь!» И президент разбирается. Почему во Франции или в США президенты никогда не проводят таких «прямых линий»? Одна из основных причин – потому что в аналогичных случаях они были бы бессильны: начальники разных муниципальных и прочих служб им не подчинены, они не могут их уволить. А в России – можно!

Поэтому в России, если ты вздумал «разоблачать» плутни, инспирированные Первым Лицом, тебе идти некуда. Куда ни пойдешь – всюду нарвешься на его же подчиненных.



Можно, конечно, сказать, что «можно же пойти к Навальному!» Ну да. Но тут еще одна мина, отличающая нас от Запада: Навальный – это ведь именно Несистемная оппозиция. То есть Навальному просто никто ничего не даст.

«Здравствуйте! Я представитель Навального, хотел бы изучить ваши первичные документы по смертности в этом месяце, чтобы произвести проверку… - Ты кто, малыш? – Я – Иван Помидоров, учащийся! – А иди-ка ты, Ваня, на….!»

И всё. Вот и всё «расследование». Это и есть различие между оппозицией системной и подвальной. В тех же Штатах – к примеру, губернатор «красный» (республиканец), а конгрессмен от штата – «синий» («демократ»). Придет такой конгрессмен в морг, потребует документы – как откажешь? Себе дороже. А в России все, которые «системные» - все подчиненные Путина. В ГосДуме, скажем, из 450 депутатов, нет НИ ОДНОГО (!) оппозиционера. Вообще. Да, впрочем, даже когда были (до 2016 года) – их все равно из таких вот присутственных мест пинками вышвыривали.

Все ведь не впервой. Только раньше точно так же «кидали» с цифрами не по смертности от загсов, а, скажем, с протоколами и бюллетенями для голосования после голосований. «Здравствуйте! Вот тут у вас в протоколе записано, что за «Яблоко» проголосовало ноль человек, а тут со мной трое избирателей, которые за «Яблоко» голосовали… - Ну и что вы хотите? – Мы бы хотели официально пересчитать все бюллетени, так как тут явно какая-то ошибка, а возможно, фальсификация. – Это невозможно. – Почему?! – А мы все бюллетени вчера сожгли на заднем дворе избиркома. Согласно описи». Таких историй по стране – сотни. Все привыкли.



Вот и получаем таким образом, что НИКАКИХ способов подтвердить, что смертность в стране считается честно, в России не существует. По простой, но железобетонной причине: в стране просто нет никаких независимых инстанций. И независимых институтов. Да даже если взять каких-нибудь карманных олигархов, типа Дерипаски, Вексельберга или, прости господи, Усманова – про них тоже понятно одно: это тоже подчиненные Путина, чьи у них деньги – никто не знает, и есть ли хоть у кого-то из них хотя бы миллион долларов в ЛИЧНОЙ собственности – большой вопрос. То есть, даже если Дерипаска на весь мир подтвердит – «Я знаю! Смертность в России считают честно!» - его слово также не будет стоить ломаного гроша.

Да, это и есть цена абсолютной управляемости, достигнутой в России Путиным на 20-м году неустанного правления. С одной стороны – все под угрозой и никто не самодостаточен, с другой – можно писать что угодно, но ничего невозможно доказать. Сколько трупов в РФ от ковида? Может, три тысячи, а может – 30 тысяч. А может статься, что и вообще нет.

Кругом – одни только подчиненные Путина, и у всех – конфликт интересов. С одной стороны, все должны выполнять требования начальства, с другой – говорить правду и работать честно. При этом за несоблюдение второго их никто не накажет, а за нарушение указаний – могут уволить, а могут и голову снять. Понятно, на что в итоге вся вертикаль ориентируется.

Это обидно, в конце концов. Может быть, Россия действительно феномен и лучше всех борется с ковидом (являя тем самым светлый пример для всего человечества) – но мы никого и никак не сможем в этом убедить. Нам просто скажут – «да вы все врете!» И – нам нечем крыть. Подтвердить нашу правоту некому – в стране истреблена любая независимая сила.

Да мы и сами себе не верим. Все ведь, как говорится, всё про всех понимают.

https://sapojnik.livejournal.com/



Последний раз редактировалось: Azs (22.05.20 11:37), всего редактировалось 1 раз


BOL 141
Коллежский регистратор



Профиль
Сообщение


Сообщение 22.05.20 11:19 Ответить с цитатой

Поэтому такие изречения и анонимные
Потому, были бы они с подписью посадили бы автора за дестабилизацию и шатание режима


Azs 37670
Дорогая редакция



Профиль
Сообщение


Сообщение 22.05.20 11:37 Ответить с цитатой

BOL,
автор https://sapojnik.livejournal.com/


Adviser-Rat 848
Коллежский секретарь



Профиль
Сообщение


Сообщение 22.05.20 13:15 Ответить с цитатой

Каждое поколение переживает одно и то же ,но по своему. В Союзе была монопольная власть партии,совсем не было гласности,но была кой-какая демократия на местном уровне и предприятиях.В определенном смысле противостояли друг другу ЦК и Совмин и раздел этот происходил сверху донизу до райцентров и предприятий. В союзниках партии были профсоюзы,комсомол и множество общественных объединений и организаций.
В Перестройку и первые переходные пару лет появилась беспредельная гласность и новые партии. Тогдашней демократии в России мог бы позавидовать весь мир. Но,пир этот продолжался недолго-до периода сосредоточения собственности в руках банкиров и бандитов. После выборов,в тот же вечер районный голова собирал у себя в кабинете избирательную комиссию,созванивались с областью и рисовали результаты.
Это был путь дикого рыночного капитализма и выстраивания вертикали власти ,служившей тем же банкирам и бандитам. Путь этот когда то прошла и Америка.
Сейчас Россия очень сильно продвинулась вперед от тех времен. Но,оказалось,что стремится некуда. В той же мере за период трех десятилетий, без противовеса в лице соцлагеря западная демократия сильно деградировала. И мы, и они-на распутье.


strannik102 1223
Титулярный советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 22.05.20 15:59 Ответить с цитатой

B мае 1846 г. Джон Криттенден, выступая с речью перед конгрессом Соединенных Штатов, заявил: «Я надеюсь, что моя страна окажется правой; однако я буду стоять на ее стороне, права она или не права» (Stevenson\'s Book of Proverbs, Maxims and Familiar phrases. Selected and arranged by Burton Stevenson. London, 1949. P. 1758. Section 12). https://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_wingwords/2211/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0
Придерживаюсь этого принципа.
И... а докажите сначала, что "вы тут всёврёти"...


Vitёk 2336
Надворный советник

V


Профиль
Сообщение


Сообщение 22.05.20 16:24 Ответить с цитатой

strannik102,
Спасибо за интересную ссылку. Оказывается, это идёт ещё от 1848г!!
Я думал, это цитата середины 20 века, но искать первоисточник было просто лень.😀
Обычно цитируют, выходит, перефразированное выражение в виде такого:
"Права моя страна или нет, но это моя страна!"
Это короче и доходчивей, но, получается, далеко не дословно, хотя смысл первоначального высказывания сохранён. Wink


Azs 37670
Дорогая редакция



Профиль
Сообщение


Сообщение 22.05.20 22:12 Ответить с цитатой

strannik102 писал(а):
B мае 1846 г. Джон Криттенден, выступая с речью перед конгрессом Соединенных Штатов, заявил: «Я надеюсь, что моя страна окажется правой; однако я буду стоять на ее стороне, права она или не права» (Stevenson\'s Book of Proverbs, Maxims and Familiar phrases. Selected and arranged by Burton Stevenson. London, 1949. P. 1758. Section 12). https://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_wingwords/2211/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0
Придерживаюсь этого принципа.
И... а докажите сначала, что "вы тут всёврёти"...


увы, этот замечательный принцип далеко не всегда работает Sad


strannik102 1223
Титулярный советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 23.05.20 05:19 Ответить с цитатой

Azs писал(а):
увы, этот замечательный принцип далеко не всегда работает

Мне думается, что тут просто каждый чел должен сам для себя решить, какого принципа он придерживается — одни такого, а другие по батюшке Крылову


4178 384
Провинциальный секретарь

4


Профиль
Сообщение


Сообщение 20.01.21 11:31 Ответить с цитатой

[b]"Справедливая Россия" объединяется с двумя партиями
https://www.vesti.ru/article/2512533
------------------------------------
Ха! Им (ЕР) уже что, недостаточно конституционного большинства?
Или боятся грядущей выборной кампании?
Наверное, в связи с объединением, придётся сменить название партии. Им бы ещё затащить в объединение КПРФ и ЛДПР.
И название сделать простым: "Партия".😀
Тогда (по Ленину) можно гордо заявлять: "Есть такая Партия!".😀


Последний раз редактировалось: 4178 (20.01.21 15:15), всего редактировалось 3 раз(а)


Имярек 5863
Действительный статский советник

И


Профиль
Сообщение


Сообщение 20.01.21 14:16 Ответить с цитатой

4178 писал(а):
Ха! Им уже что, недостаточно конституционного большинства?

Блин, ну честное слово, ты правда что ли сначала сюда копируешь, а потом уже читаешь? Или даже не читаешь?
Ну какое конституционное большинство у "Справедливой России"?

Может как у Ленина - "Лучше меньше, да лучше"?


4178 384
Провинциальный секретарь

4


Профиль
Сообщение


Сообщение 20.01.21 14:49 Ответить с цитатой

Имярек писал(а):
Ну какое конституционное большинство у "Справедливой России"?

Конечно, имелась в виду ЕР.
Я думал, понятно, для чего они объединяются.
"Оппозиция" меняет вывеску.
Цитирую.
"У «Единой России» в Думе конституционное большинство"
https://www.ng.ru/editorial/2020-12-02/2_8029_editorial.html
А про "Справедливых" и пр. можно даже и не интересоваться.
Они в ГД "для красоты дискуссии". Laughing
Поэтому изменяю текст (вставляю ЕР), чтобы всем было понятно (а я привык читать не буквально, а "между строк": советская школа 😀).
Но насчёт конституционного большинства, действительно, получилось как-то двусмысленно (это относится только к ЕР).
Приношу свои извинения.
Я имел в виду, что все эти объединения не повлияют на принятие решений, раз у ЕР большинство.
---------------
А по Ленину, так не только оппозиционная партия не допускается, но и фракционность в партии. Ленин бы просто разгромил эти объединения и изгнал из ГД. Wink
---------------------------
И, если "по большому счёту", то политика меня не интересует.
Больше не буду про политику, противно.
Лучше про что-нибудь другое.😀


Последний раз редактировалось: 4178 (20.01.21 15:44), всего редактировалось 1 раз


Имярек 5863
Действительный статский советник

И


Профиль
Сообщение


Сообщение 20.01.21 15:42 Ответить с цитатой

4178 писал(а):
А про "Справедливых" и пр. можно даже и не интересоваться.
Они в ГД "для красоты дискуссии"

Тогда нафига вообще эта ссылка?

4178, да ладно тебе, признался бы просто, что перепутал. Что в статье речь о "Справедливой России", а у тебя в мозгу перещелкнуло на "Единую".
А такие отмазки еще более смешны.
И чушь осталась чушью. "Справедливая Россия" с кем-то объединилась, а виновата или там боится чего-то "Единая".


4178 384
Провинциальный секретарь

4


Профиль
Сообщение


Сообщение 20.01.21 15:47 Ответить с цитатой

Имярек писал(а):
боится чего-то "Единая".

А думаете, не боится?
"Независимые СМИ на прошлой неделе также писали о том, что сотрудники АП на некой закрытой встрече предписали «Единой России» забрать во время следующей думской кампании больше двух третей мандатов, то есть показать результат выше конституционного большинства."
https://www.ng.ru/editorial/2020-12-02/2_8029_editorial.html
Даже, если ВСЯ наша "оппозиция" объединится, это ничего не изменит.


4178 384
Провинциальный секретарь

4


Профиль
Сообщение


Сообщение 20.01.21 15:55 Ответить с цитатой

Имярек писал(а):
признался бы просто, что перепутал.

Действительно перепутал, подумал, что они, наконец, войдут в ЕР и перестанут изображать несогласных.
Выступают с трибуны "против", а голосуют "за".
-------------------------------
Всё! Дискуссию заканчиваю.
У меня тут музыка хорошая!
Это интереснее. Laughing


Хойти-Тойти jr. 4529
Статский советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 24.01.21 17:50 Ответить с цитатой

Цитата:
Некто вывесил пост.
Задиристый и неправильный, на мой взгляд.
Ладно, думаю, отвечу. Пишу коммент, увесистый и глубоко аргументированный. Написал, доволен. Уже собрался ударить торжествующим перстом по клавише enter, как задумался:
вот ты ему ответишь, а он не промолчит, ответит не менее увесисто, а ты ему, а он тебе, а там еще кто-нибудь, а я и ему, а он мне....
И день пропал, и настроение испорчено, только строчишь нервически, уровень кортизола поднимается до багровой отметки. Полная чертовщина. Нет. Жму клавишу delete. Всё утопить.
И вот уже настроение отличное, пью кофе со сливками, напеваю мотивчик Шаинского.
Или бывшая жена накатала что-то вздорное в мессенджере.
Оно не требует ответа, эмоция и всё. Но я не пропущу. О да, я щас отвечу! Я так отвечу, что у нее люстра упадет.
Пишу, пишу, пишу. И уже поставив точку – а я всегда ставлю точки в суровых текстах – опять же думаю:
а зачем? в чем цель? взбеситься и взбесить?
Ну и дурак. Стираю...
И тишина. И благодать.
Поверьте, иногда стирать и удалять – лучшие жанры нынешней интернетной культуры...

А. Беляков


DeN 1036
Титулярный советник

D


Профиль
Сообщение


Сообщение 24.01.21 17:56 Ответить с цитатой

Хойти-Тойти jr. писал(а):
Цитата:
Некто вывесил пост.
Задиристый и неправильный, на мой взгляд.
Ладно, думаю, отвечу. Пишу коммент, увесистый и глубоко аргументированный. Написал, доволен. Уже собрался ударить торжествующим перстом по клавише enter, как задумался:
вот ты ему ответишь, а он не промолчит, ответит не менее увесисто, а ты ему, а он тебе, а там еще кто-нибудь, а я и ему, а он мне....
И день пропал, и настроение испорчено, только строчишь нервически, уровень кортизола поднимается до багровой отметки. Полная чертовщина. Нет. Жму клавишу delete. Всё утопить.
И вот уже настроение отличное, пью кофе со сливками, напеваю мотивчик Шаинского.
Или бывшая жена накатала что-то вздорное в мессенджере.
Оно не требует ответа, эмоция и всё. Но я не пропущу. О да, я щас отвечу! Я так отвечу, что у нее люстра упадет.
Пишу, пишу, пишу. И уже поставив точку – а я всегда ставлю точки в суровых текстах – опять же думаю:
а зачем? в чем цель? взбеситься и взбесить?
Ну и дурак. Стираю...
И тишина. И благодать.
Поверьте, иногда стирать и удалять – лучшие жанры нынешней интернетной культуры...

А. Беляков

+1

Показать сообщения:   
       Глагне форума Список форумов Валдай Политика, история
Страница 10 из 10 Пред.  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

 
Перейти:  

   наверх | последнее на форуме

Поделиться
Отправить
Класснуть


Сайт города Валдай
Сайт города Валдай

Помогите мне

Волшебный поиск

Пользователи

Вход


Актуальное:

 Есть Путин — есть Россия, нет Путина — нет России (отделено)

 Продам или обменяю скутеры

 продам аккумуляторный триммер

 Продам пожарную мотопомпу champion GHP40-2

 РАБОТА !!!

 На базу отдыха требуется повар

 МЕГА-АНЕКДОТ

 МУЗЫКА!!!

 Поиск: ищу брата

 Пожары

 Вакансия БУХГАЛТЕР

 Администратор-кассир г. Валдай

 Весёлые картинки

 Слухи, происшествия

 ТНС энерго требуется техник (работа с абонентами)

 Реконструкция площади им. Свободы

 ТРЕБУЕТСЯ ПРОДАВЕЦ

 Шины 215/55 R17 продам

 Афоризмы

 Клуб любителей чтения








  Рейтинг@Mail.ru

Информация о сайте |  Символика |  Приложения |  Архивы |  Гостевая книга |  Мобильная версия
«Группа товарищей™» © 2000-2039 
E-mail редакции сайта: valday.com@gmail.com, редакции газеты «Валдай»: gazeta@valday.com