[Igor-2013]

Vitёk,
Формулировка хорошо, только непонятно, что создано для убийства человека, а что нет
Пистолет можно купить для убийства, а можно для самообороны или по мишеням стрелять...
Кухонный нож можно купить для резки хлеба, а можно человека убить...
Где грань, что создано для убийства, а что нет?

[Vitёk]

[Igor-2013]

Vitёk,
А есть подтверждение, что пистолет создан для убийства или это домыслы? )

[DeN]

Если ко мне придет ВРАГ, я его убью, не важно, из пистолета или .. рукой..

[DeN]

и это..мне похер на последствия..

[Vitёk]

[Igor-2013]

Vitёk,
Не для развлечения, парадов или убийства, а для защиты/обороны например.
Убойная сила пули - всего лишь характеристика, показывающая, что можно нанести какое-то поражение на этом расстоянии - каким боком здесь вообще предназначение, слово "убойная" зацепило?)
Если бы не было пистолетов, поляки остались бы живы?)
Так и нет никаких подтверждений, что пистолет предназначен для убийства - одни лишь ваши домыслы, не более.

[Vitёk]

Igor-2013,
Для защиты есть так называемое "травматическое оружие", которое фактически оружием не является, и ещё газовые пистолеты, баллончики, электрошокеры и т.д.
Остальное оружие - для нападения. Значит у полиции пистолет только для защиты собственной жизни и убить из него они не имеют права?
Одного военного спросили: орудие (пушка), это оружие нападения или защиты? Ответ был таков: "А это зависит от того, с какой стороны ствола пушки вы находитесь".
Оружие только для защиты? Тогда это не оружие и разрешения или лицензии на него не требуется.
Вообще вопрос даже не стоит обсуждения. Но и на самые глупые вопросы в интернете есть ответы.
Цитирую:
"Оружие — название устройств, предметов и средств, конструктивно предназначенных для лишения жизни/вывода из строя людей и животных и/или выведения из строя техники и сооружений."
https://clck.ru/GePGR
Мне это определение не очень нравится. Возникает сразу вопрос, полицейская дубинка - это оружие?
Специальные пистолеты для забоя животных на скотобойнях - это оружие?
Электрический стул, гильотина - это оружие?
А всё это подходит под определение.

[Igor-2013]

Vitёk,
Все проще - Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 03.08.2018) "Об оружии" (с изм. и доп., вступ. в силу с 16.01.2019) http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_12679/5e33af69996cb112109c48ef6d708c5fdef22712/
"оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов;

огнестрельное оружие - оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии метаемым снаряжением, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда;"

О холодном оружии тоже где-то есть закон, с каких параметров нож становится оружием.

Хотел сказать, что предназначение определяет не оружие, а человек, т.е. нельзя сказать, что оружие предназначено для убийства или защиты, т.к. само по себе оно никому не причинит вреда.

[Vitёk]

Igor-2013,
Неверно по моему.
Предназначение определено законом (читайте внимательно закон, там слово "предназначено" имеется).
А человек определяет применение!
И само по себе оно ещё как может причинить вред: пройдитесь-ка по минному полю.

[Vitёk]

Название темы не уточняет, какой именно пистолет имеется в виду, но из дальнейшего обсуждения следует, что речь идёт об огнестрельном короткоствольном оружии (пистолете или револьвере), которое предназначено для поражения противника, вплоть до смерти. Опрос иллюстрирует отношение к данной проблеме. То есть вопрос поставлен о легальной продаже оружия (не охотничьего) всему населению (кроме явных психов).
Поэтому я и добавил вопрос об определении, что же всё-таки мы считаем оружием, а что нет.
Мы любим ссылаться во многом на США, но там владение и ношение оружия внесено в конституцию (2-я поправка).
У нас же власти боятся вооружить мирное население (даже с целью самообороны), и криминал резвится (ему разрешение не требуется).

[Vitёk]

Igor-2013,
И ещё. Ваше определение - "пистолет как средство самообороны" не выдерживает никакой критики.
Давайте называть вещи своими и менами.
Пистолет (боевой) предназначен для убийства.
Если вы не убили из него, значит или не хотели (целились не туда, куда надо), или просто не умеете стрелять.

[Igor-2013]

Vitёk,
Точное определение уже есть в законе, зачем нужно ваше определение, если оно не верно и на него нельзя сослаться?
Согласно закону - пистолет предназначен для механического поражения живой или иной цели и убийство опять-таки ни при чем. По вашему определению, те, у кого есть пистолет, обязательно должны кого-то убить, т.к. он для этого предназначен. Но ведь это не так? )
И да, мины на поле сами по себе не растут )

Найдите доказательства, что пистолет предназначен для убийства, на которые можно сослаться.

P.S. Ваше определение - "пистолет как средство самообороны" - я ничего не определял, лишь привел один из примеров, для чего можно использовать пистолет. Почему это не выдерживает вашей критики? Формулировать и определять - ваша прерогатива )

[Vitёk]

Igor-2013,
А Вы найдите доказательство, что "механическое поражение живой цели" (для оружия, в том числе для боевого пистолета) подразумевает только повреждения, не приводящие к смерти цели. Смерть тоже подразумевается. В противном случае - это детский пистолет, стреляющий пластиковыми шариками.

[Igor-2013]

Vitёk,
Я говорил, что у пистолет не предназначен для убийства, а не то, что с него нельзя убить. В законе прямо подразумевается только то, что написано. "механическое поражение" - это царапина, синяк, ушиб, перелом, ранение, в том числе и поражение, приводящее к смерти.

[vik]

возможно фейк, но вчерашний украинский националист- журналист Тимчук , случайно самовыпилился якобы как раз из травмата- повторюсь если это не фейк.

Когда искал отзывы на травматическийй ПСМыч- перед покупкой-первым делом вылезла ссылка как из этого довольно компактного травмата один сосед насмерть "победил" второго соседа.

В то же время недавно убитый в подмосковье спецназовец ГРУ- имел при себе травмат и стрелял из него, но ему это не сильно помогло

[Vitёk]

Igor-2013,
А "поражение, приводящее к смерти" как называется?
То есть стрельба из боевого пистолета не исключает убийство, так уж он сконструирован. Это одно из его предназначений, хотите вы этого, или нет.
Докажите, что при любой стрельбе из боевого пистолета человек останется живым, тогда я сниму своё утверждение.
Для чего офицерам в армии полагается пистолет (или револьвер)? Чтобы в боевой обстановке пристрелить подчинённого(а не нанести ему телесные повреждения), в случае неповиновения.
А Вы утверждаете, что пистолет не предназначен для этого.

[Имярек]

[vik]

а генералам- чтобы пристрелить офицеров

[Sagedragon]

По поводу "пистолет для пристрелить подчиненного" слышал воспоминания одного солдата о войне. Заснул он после тяжелого марша на привале; а тут командир приехал. Как-то разбудили его перед командиром резко и невнятно - он вскочил с матом не увидев толком кто перед ним. Командир обиделся потянулся к кобуре за пистолетом, а солдат автомат поближе прихватил. В общем, командир передумал хвататься за пистолет; ну а солдата в штрафбат.