Имя:  Пароль:  Запомнить меня  
 Знатоки истории ВОВ, рассудите спор:    1 2  След.  

       Глагне форума Список форумов Валдай Политика, история

Автор Сообщение

AndreyF 7252
Тайный советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 17.02.17 13:29 Ответить с цитатой

Есть очень известная фотография:

Цитата:
Советские солдаты в атаке под Ленинградом во время начала прорыва блокады 1943

Первая реакция населения после просмотра (в интернете и в телевизоре) - наш боец в атаке убитый, остальные бегут в атаку дальше.

А вот у меня давно вопрос возник - и как следствие спор с одним "знатоком": убитый чей боец?

Мысли какие?


Sagedragon 3028
Коллежский советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 17.02.17 13:56 Ответить с цитатой

Ну, разглядывать детали фото в таком качестве сложно. По обстановке же мы видим, что в окоп наши забегают со стороны противоположной стрельбе. Поскольку атака стартовала со своего окопа, то сей окоп немецкий (наиболее вероятно). Кроме этого, на всех наступающих шапки, что соответствует. У лежащего же у единственного отличный головной убор (вроде каска). Посему получается не наш на вскидку - остальное для спецов по обмундированию.


maxi2505 3254
Коллежский советник

m


Профиль
Сообщение


Сообщение 17.02.17 14:03 Ответить с цитатой

Каска на нем немецкая,вроде как,сложной конфигурации ,ну и да,бегут в чужой окоп


DeN 993
Коллежский секретарь

D


Профиль
Сообщение


Сообщение 17.02.17 14:06 Ответить с цитатой

Траншея вероятнее всего немецкая (идет захват траншеи в ходе атаки). Положение тела бойца таково, что перед смертью он смотрел в левую на фотографии сторону. Наши бойцы в шапках-ушанках, убитый в каске. Чей боец не скажу, я думаю - убитый оборонялся и находился при атаке в траншее.


maxi2505 3254
Коллежский советник

m


Профиль
Сообщение


Сообщение 17.02.17 14:20 Ответить с цитатой

Он похоже весь в масхалате,а наши так бегут


Azs 37162
Дорогая редакция



Профиль
Сообщение


Сообщение 17.02.17 14:24 Ответить с цитатой

я, конечно, не знаток ВОВ, но выискался

имхо, 50/50

всякое бывало на войне

может это окоп двадцать раз из рук в руки переходил

боец на фото уже несколько часов как мертв

и есть ощущение, что лицо вфотошоплено


AndreyF 7252
Тайный советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 17.02.17 14:27 Ответить с цитатой

На положение в окопе/траншее не смотрите:
1) Как упал - так упал.
2) Атак были много, он мог быть из предыдущей, верно?
3) Шапка VS каска. Опять же разные подразделения могли быть, разное обмундирование.

Каска, да. Не похожа ни на одну из наших, включая "халхинголку".

Цитата:
Траншея вероятнее всего немецкая (идет захват траншеи в ходе атаки).

Гм... Под Ленинградом одна траншея/окоп/ход могла переходить из рук в руки по нескольку раз в день. Доходило до того, что противники находилось одновременно в одной траншее/окопе.

А вот сама траншея/окоп/ход...
Обратите внимание на глубину.

И больше ничего не настораживает в деталях?


Azs 37162
Дорогая редакция



Профиль
Сообщение


Сообщение 17.02.17 14:29 Ответить с цитатой

AndreyF писал(а):
И больше ничего не настораживает в деталях?

не растяжка в ПНУ?


AndreyF 7252
Тайный советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 17.02.17 14:30 Ответить с цитатой

Azs писал(а):
боец на фото уже несколько часов как мертв

Угу.


maxi2505 писал(а):
Он похоже весь в масхалате,а наши так бегут

Посмотри на крайнего левого.

Azs писал(а):
и есть ощущение, что лицо вфотошоплено

Скорее дефект самого фото, пластины или скана.


AndreyF 7252
Тайный советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 17.02.17 14:32 Ответить с цитатой

Azs писал(а):
не растяжка в ПНУ?

Телефонный провод наиболее вероятно. Этой проволоки в земле до дури. Постоянно лезет под ноги.

Вот например меня не отпускает мысль, что это не наш боец.


Sagedragon 3028
Коллежский советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 17.02.17 14:36 Ответить с цитатой

Ну так детали то не сильно видны из-за качества фото. Так, рассмотреть, что за штука у него на животе на ремне лежит не сильно удается. Сапоги тоже не сильно разглядишь. Оружие же тоже добывали в боях.


САВИНКОВ 6415
Тайный советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 17.02.17 15:03 Ответить с цитатой

AndreyF писал(а):

Каска, да. Не похожа ни на одну из наших, включая "халхинголку".

Может штатовская или английская.


AndreyF 7252
Тайный советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 17.02.17 15:12 Ответить с цитатой

САВИНКОВ писал(а):
AndreyF писал(а):

Каска, да. Не похожа ни на одну из наших, включая "халхинголку".

Может штатовская или английская.

http://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4612030
Не, не то.


САВИНКОВ 6415
Тайный советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 17.02.17 15:19 Ответить с цитатой

AndreyF,
Знать бы где снято((( может наш может финн может немец или эстонец я думаю точно не узнаем(((


САВИНКОВ 6415
Тайный советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 17.02.17 15:27 Ответить с цитатой

AndreyF писал(а):
САВИНКОВ писал(а):
AndreyF писал(а):

Каска, да. Не похожа ни на одну из наших, включая "халхинголку".

Может штатовская или английская.

http://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4612030
Не, не то.
На М1 времен войны очень похожа если она значит наш(((


vik 10744
Канцлер



Профиль
Сообщение


Сообщение 17.02.17 16:26 Ответить с цитатой

тут надо смотреть по пcихологии- наши военные фотографы крайне редко снимали убитых со своей стороны- точнее снимали, но фото- не публиковались- если это конечно не торжественные похороны Героя. А вот заснять убитого противника- это в самый раз будет.

Я ведь диплом защищал по кинофотодокументам Зимней войны в РГА КФД- так вот в архиве довольно много фоток убитых финнов, а максимум что позволено заснять с нашей стороны - это героических раненых красноармейцев. С финской стороны было тоже самое. и с немецкой.

Так что убитый- скорее всего немчик или финн. Шлем у него виден плохо, вроде похоже на немецкий- а вроде и не совсем- может финский- с времен первой мировой.
К тому же не понятен смысл фотографии- как говорил в наших газетах публиковатья не будет-если это не поверженный враг.


vik 10744
Канцлер



Профиль
Сообщение


Сообщение 17.02.17 16:40 Ответить с цитатой

Вдогон- опять же теоретически- вроде подкладка одежды у него- более темного цвета- не белого- у немцев были двусторонние костюмы и маскхалаты- с одной стороны зимние- с другой стороны камуфляжные. Надо посмотреть были ли под Ленинградом эсесовские части ?
Каска кстати может не узнаваться так как может быть каской немецкого парашютиста- они точно под Лениградом были.


САВИНКОВ 6415
Тайный советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 17.02.17 16:56 Ответить с цитатой

vik,
Ну так то ты прав вряд ли с нашим убитым фотка пошла бы.


Azs 37162
Дорогая редакция



Профиль
Сообщение


Сообщение 17.02.17 17:04 Ответить с цитатой

vik,
Довод


vik 10744
Канцлер



Профиль
Сообщение


Сообщение 17.02.17 17:04 Ответить с цитатой

Фотография должна содействовать пропаганде- если это наш погибший- фото просто не опубликуют, если немец или финн-все встает на свои места.

Показать сообщения:   
       Глагне форума Список форумов Валдай Политика, история
Страница 1 из 2 1 2  След.

 
Перейти:  

   наверх | последнее на форуме

Поделиться
Отправить
Класснуть


Сайт города Валдай
Сайт города Валдай

Помогите мне

Волшебный поиск

Пользователи

Вход


Актуальное:

 DDS

 Merced Rus

 Tais

 Камастра

 Куплю 1 комнатную благоустроенную квартиру

 ОВО по Валдайскому р-ну требуется

 Выставка «Вездеходер» в Москве

 Требуется электрик

 В "Евромебель", требуются сотрудники

 Клуб любителей чтения

 МЕГА-АНЕКДОТ

 Сдаются квартиры.

 Чтиво...

 Вброшу про Навального. Кто что думает?

 Беларусь

 Куплю принтер

 Повышение пенсионного возраста (отделено)

 Церемония открытия Дней колокольной славы Валдая – 2020

 Скорбное

 Интересное в сети








  Рейтинг@Mail.ru

Информация о сайте |  Символика |  Приложения |  Архивы |  Гостевая книга |  Мобильная версия
«Группа товарищей™» © 2000-2039 
E-mail редакции сайта: valday.com@gmail.com, редакции газеты «Валдай»: gazeta@valday.com