| Автор |
Сообщение |
Имярек 5939
Действительный статский советник
И
Профиль
Сообщение
|
 08.05.09 22:20 |
Ответить с цитатой |
| Kirill писал(а): |
| Мне кажется, что до тех пор, пока мы не научимся трезво определять своё место в мире, мы ничего не добьёмся. |
Kirill, а каково оно, наше место в мире?
Если не хочешь говорить подробно, то скажи хотя бы рядом с какими государствами это место? |
|
 |
kis_keyboard 6619
Тайный советник
k
Профиль
Сообщение
|
| 08.05.09 22:23 |
Ответить с цитатой |
| Kirill писал(а): |
| К тому же, достижениями надо гордиться в научных разработках и их применяемости на практике, а не тем, что вы перетираете между собой в курилках. |
О таком понятии, как фундаментальная наука слышать приходилось?
Это к вопросу о применимости на практике.
А, что касается практики, то думается, хотя и не знаю точно, что те работы, в которых приходилось и мне участвовать, до сих пор поддерживают обороноспособность страны. И, не только.
Разработкой и преподаванием методов, как жить за счёт других не занимались, хотя теоретическая база и под это дело на факультете тоже разрабатывалась и, продолжает разрабатываться сейчас ...
 |
|
|
Kirill 346
Провинциальный секретарь
Профиль
Сообщение
|
| 08.05.09 22:34 |
Ответить с цитатой |
Вечер перестаёт быть томным)
То: kis_keyboard
Т.е., что преподавали 20 лет назад, то и преподают сейчас? Технические дисциплины, как мне кажется, меняются гораздо быстрее эконоических, нет?
Процесс образования, на мой взгляд, это не только печатные материалы курсов лекций - это когда из студента-первокурсника сделали толкового специалиста, способного с первого же дня после окончания учебного заведения влиться в трудовой коолектив по специальности без необходимости длительной адаптации и переучивания.
Научные разработки, на мой взгляд, должны иметь кратчайший путь от курилок до воплощения в реальность, нет?
То: Имярек
Капитализация рынка недвижимости в РФ на конец 2006 года - $112 миллиардов, Великобритании - $1,832 миллиарда, только офисной недвижимости в США - $5,300 миллиардов.
Количество продукции, производимой одним работником в ракетно-космической области в РФ чуть менее $30 тыс., Франции - около $250 тыс., США и Канде - почти $500 тыс.
Цифры прибилительные, но могу покопаться в источниках и уточнить.
Место понятно? |
|
|
kis_keyboard 6619
Тайный советник
k
Профиль
Сообщение
|
| 08.05.09 22:45 |
Ответить с цитатой |
| Kirill писал(а): |
| Что касается российских научных разработок, на которых якобы всё основано, то это тоже капля в море. |
Исчерпывающего доклада на эту тему приводить не стану, да и не готов, но вот хотя бы несколько цитат, может быть они хоть как-то помогут более реально взглянуть на окружающую действительность.
http://www.intel.com/cd/corporate/pressroom/emea/rus/371034.htm
Биографии руководителей Intel
Борис Бабаян
Заслуженный инженер-исследователь подразделения Software and Solutions Group корпорации Intel, Директор по архитектуре
Борис Бабаян является заслуженным инженером-исследователем Intel, директором по архитектуре подразделения Software and Solutions Group. Основным направлением его деятельности является развитие и совершенствование компьютерных архитектур, разработка инновационных технологий. Бабаян руководит глобальным проектом, включающим в себя работы в области архитектуры вычислительных машин и системного программного обеспечения, технологии двоичной компиляции и технологии защищенных вычислений, направленные на совершенствование существующей архитектуры, повышение надежности и устойчивости компьютерных систем к воздействию вирусов.
http://edu.ioffe.ru/lectures/babajana/
Разумеется, Я буду говорить и о роли наших работ, о роли российско-советской школы в этой области.
Сейчас бытует мнение, что в настоящее время в области вычислительной техники Россия бесконечно отстала от Запада. Моя лекция призвана показать, что ни о каком отставании не может быть и речи. Я, конечно же, говорю не о тех компьютерах, которые на рынке, я говорю о технологиях, которые лежат в основе компьютеров. Две дополняющие технологии- технологии производства кристаллов и технологии архитектуры, логики, системной математики и демонстрируют это.
Это, буквально первые попавшиеся в гугле ссылки, которые я рекомендовал почитать чуть выше.
Касающиеся только ОДНОГО учёного, хоть и со своим коллективом и, только в ОДНОМ направлении, причём весьма приближенном к практике, на чём ты настаивал.
Даже нарыв и систематизировав те научные достижения наших учёных, те, которые во многом определяют и лицо индустрии и современной науки, просто перечислив их, думаю писать пришлось бы не один день ... |
|
|
kis_keyboard 6619
Тайный советник
k
Профиль
Сообщение
|
| 08.05.09 23:01 |
Ответить с цитатой |
| Kirill писал(а): |
| Т.е., что преподавали 20 лет назад, то и преподают сейчас? |
Не то, что преподавали, а те, кто преподавал ...
Те, которые были на пике тогда, на пике и сейчас.
В конце 80-х, начале 90-х многие из моих знакомых, не коллег и не наших выпускников, а из тех, которые на четверь бывший наш народ и, которые при первой же возможности ломанулись на запад, получив образование тут, хоть и не в на нашем факультете, так вот, многие из них не смогли найти там, у вас, работы, с формулировкой: переквалификация. Избыточная квалификация требующая соответствующей оплаты. Они оказались слишком хороши для запада, хоть и не всегда на высоте тут ...
Несмотря на многолетние попытки развалить образование в России, думается, что костяки научных школ всё ж сохранились и продолжают свои работы как в плане исследований, так и в плане подготовки кадров. |
|
|
kis_keyboard 6619
Тайный советник
k
Профиль
Сообщение
|
| 08.05.09 23:03 |
Ответить с цитатой |
| Kirill писал(а): |
| Вечер перестаёт быть томным) |
По CDT, вроде как обед только кончился ...
Ещё не вечер!
|
|
|
Kirill 346
Провинциальный секретарь
Профиль
Сообщение
|
| 09.05.09 01:05 |
Ответить с цитатой |
| kis_keyboard писал(а): |
В конце 80-х, начале 90-х многие из моих знакомых, не коллег и не наших выпускников, а из тех, которые на четверь бывший наш народ и, которые при первой же возможности ломанулись на запад, получив образование тут, хоть и не в на нашем факультете, так вот, многие из них не смогли найти там, у вас, работы, с формулировкой: переквалификация. Избыточная квалификация требующая соответствующей оплаты. Они оказались слишком хороши для запада, хоть и не всегда на высоте тут ...
|
Что-то я таких сказок ещё не слышал..
Т.е. за $3-5тыс. в месяц лаборантами им было работать в падлу и поэтому они вернулись на 120р. научными сотрудниками в родные НИИ?
Мне всегда казалось, что переквалификация - это когда тебе говорят: "Нет, родной, мы зубилом и молотком уже зубы не лечим, у нас уже бор-машины есть и куча всяких прочих новых средств, поэтому иди-ка на переквалификацию, поучись немного." Таких историй, действительно, много.
Ваши доводы про российскую фундаментальную науку мне напоминают научную дискуссию о форме ушной раковины, когда стоит вопрос повышении рождаемости.
Ущербность американской фундаментальной науки явно заметна, когда обращаешься, например, в библиотеку Гарвардского Университета, основанного, кстати в 1636 году. Когда, кстати, в Российской Империи-то первый университет основали? Так вот, там этой ущербности столько, что жизни не хватит всю пересмотреть.
Сама по себе данная полемика лишь подтверждает мои слова, сказанные выше. Советую Вам протереть глаза получше, в Вашем случае - песком. |
|
|
kis_keyboard 6619
Тайный советник
k
Профиль
Сообщение
|
| 09.05.09 01:32 |
Ответить с цитатой |
| Kirill писал(а): |
| Советую Вам протереть глаза получше, в Вашем случае - песком. |
Да, пожалуй, живя в виртуальном мире вам сложно снять шоры и посмотреть на мир как он есть, а не как вам его хотят показать ...
Это я насчёт оценки места страны по степени капитализации рынка.
Я, в этом почти ничего не понимаю, но думается, что капитализация рынка это что-то из области виртуального мира. Т.е. есть собственно вещь имеющая реальную потребительскую ценность, есть мечта о том за какую бы цену мы эту вещь могли продать, а есть ещё и стоимость кредитов за которые эта вещь была приобретена, ну и т.д.
Т.е. по моим понятиям капитализация рынка ничего общего с реальной жизнью и потребностью людей не имеет, а как элемент некой игры, правда очень жестокой.
И, кризис теперешний, как раз и показал, что правила у этой игры несколько не того, и из ничего чего-то получить нельзя, а народ дурить о том, что что-то получено можно только до определённой степени, которая и наступила ...
Что не так в моих рассуждениях?
Ты, как дипломированный экономист объясни что не так в моих дилетантских в экономике рассуждениях. И хотелось бы услышать ответ на вопрос Имярека, только не в терминах виртуальных понятий, и не с точки зрения запада на Россию, подходя с его меркой, а реально. Как есть на самом деле. Если можешь, конечно ... |
|
|
Kirill 346
Провинциальный секретарь
Профиль
Сообщение
|
| 09.05.09 01:57 |
Ответить с цитатой |
| kis_keyboard писал(а): |
| Kirill писал(а): |
| Советую Вам протереть глаза получше, в Вашем случае - песком. |
Да, пожалуй, живя в виртуальном мире вам сложно снять шоры и посмотреть на мир как он есть, а не как вам его хотят показать ...
Это я насчёт оценки места страны по степени капитализации рынка.
Я, в этом почти ничего не понимаю, но думается, что капитализация рынка это что-то из области виртуального мира. Т.е. есть собственно вещь имеющая реальную потребительскую ценность, есть мечта о том за какую бы цену мы эту вещь могли продать, а есть ещё и стоимость кредитов за которые эта вещь была приобретена, ну и т.д.
Т.е. по моим понятиям капитализация рынка ничего общего с реальной жизнью и потребностью людей не имеет, а как элемент некой игры, правда очень жестокой.
И, кризис теперешний, как раз и показал, что правила у этой игры несколько не того, и из ничего чего-то получить нельзя, а народ дурить о том, что что-то получено можно только до определённой степени, которая и наступила ...
Что не так в моих рассуждениях?
Ты, как дипломированный экономист объясни что не так в моих дилетантских в экономике рассуждениях. И хотелось бы услышать ответ на вопрос Имярека, только не в терминах виртуальных понятий, и не с точки зрения запада на Россию, подходя с его меркой, а реально. Как есть на самом деле. Если можешь, конечно ... |
Учитывая, какие счета я оплачиваю ежемесячно, то мир у меня более чем реальный)) А вот судя по заданным вопросам, то Вы как раз живёте не просто в мире виртуальном, а в каком-то Зазеркалье.
У Запада адекватный похдод к оценке России и её места в мире, успокойтесь. Есть отдельные русофобы, но они погоды не делают. Я это сужу в первую очередь по тому, как со мной люди общаются. А во мне они в первую очередь видят именно представителя России. Надеюсь, достойного её представителя.
Как объяснить слепому прелести оттенка красного (зелёного, синего и др.), я не знаю. Постарайтесь прозреть для начала. В Вашем вопросе изначально стоит отрицание объективных и общепризнанных явлений и стандартов. Так о чём тут говорить? Может, стоит начать с себя? Японцы считают, что, наводя чистоту вокруг себя, мы приходим к гармонии внутри себя. Как у Вас, дома на кухне чисто? Уборку делаете часто и регулярно? А во дворе? Путь к прозрению бывает долгим..
Всех с праздником Великой Победы! |
|
|
kis_keyboard 6619
Тайный советник
k
Профиль
Сообщение
|
| 09.05.09 09:03 |
Ответить с цитатой |
Нн-да-ааа ...
Тяжёлый случай.
Тебе, человеку, как следует из твоих слов, с тремя незаконченными высшими образованиями, два из которых - американские, задали конкретный вопрос.
Требующий конкретного ответа, а ты какой-то бред понёс ...
Причём вопрос не провакационный, а совершенно нормальный, как специалисту в той области, в которой ты себя специалистом позиционируешь. Вопрос, продиктованный желанием разобраться. Ты же начал отплёвываться, как будто тебя уличили в карманной краже. Причём приводя аргументы к сути дела не относящиеся, что ты не только не крал из кармана, вот этого гражданина, но ещё и не угонял вот того автомобиля, в угоне которого тебя никто и не обвинял, а ещё у вас и ботинки не того цвета ...
Нн-да-ааа ...
Хотелось бы думать, что такая реакция связана с изменением погодных условий, а не со слабостью твоей позиции и осознанием этой слабости ...
В чём именно с себя я должен начинать, и, какая связь между чистотой на моей кухне и капитализацией, ну, например земель вокруг моей деревни? А, также, капитализацией тех же земель и положением страны в мире, а не состоянием биржи, лично мне весьма напоминающей казино, с ограниченным числом игроков, играющим в некую игру с виртуальными объектами, очень отдалённо связанными с реальными предприятиями, их деятельностью и, самое главное, полезностью для конкретного гражданина, страны, общества и мира в целом.
На полном серьёзе, ответь на вопросы:
1) Направлено ли капиталистическое производство на удовлетворение потребностей населения наиболее оптимальным и качественным образом или основная цель этого производства получение прибыли любой ценой, с соблюдением иллюзии благопристойности или без оного?
2) Является ли капитализация предприятия однозначным критерием эффективности его деятельности и, самое главное, полезности выпускаемой продукции или проводимых разработок?
3) Может ли быть оценено место, значимость и роль страны в мире по степени капитализации её рынка, т.е. по оценкам нескольких сотен человек, профессионально занимающихся игрой в куплю/продажу виртуальных объектов в соответствии с некими, в основном известными лишь им, определёнными правилами?
Ну, это для начала.
Я вполне допускаю, что чего-то не понимаю, Хотя бы в силу того, что специально этими вопросами не занимался, и, прошу разъяснить, если возможно.
Думаю это будет интересно не только мне.
/ Увидев в списке сегодняшних дней рождения Тупого, и отдавая дань этому нику, вполне мог бы написать: Вот, разъясни мне - тупому ..., и от себя добавив, живущему в Зазеркалье /
|
|
|
Имярек 5939
Действительный статский советник
И
Профиль
Сообщение
|
| 09.05.09 09:11 |
Ответить с цитатой |
| Kirill писал(а): |
То: Имярек
Капитализация рынка недвижимости в РФ на конец 2006 года - $112 миллиардов, Великобритании - $1,832 миллиарда, только офисной недвижимости в США - $5,300 миллиардов.
Количество продукции, производимой одним работником в ракетно-космической области в РФ чуть менее $30 тыс., Франции - около $250 тыс., США и Канде - почти $500 тыс.
Цифры прибилительные, но могу покопаться в источниках и уточнить.
Место понятно? |
То есть ты считаешь, что наше место "возле параши"?
Мне только не понятно, почему ты считаешь капитализацию рынка недвижимости, а не например запасы полезных ископаемых, нефти и газа?
Не смотря на всю твою гордость в области ракетно космических технологий, "шаттлы" летать практически перестали, а наши ракеты и истребители как минимум не уступают американским.
Да, в России сейчас много проблем (живем в "эпоху перемен"), которые образовались скажем так "не без участия США".
Но я верю, что у нас все наладится и еще посмотрим кто распадется быстрее - Россия или США. Все "богатство" США (капитализация, демократия) - дутое и нынешний кризис это показал.
Как ты думаешь, почему из всех западных стран у нас нормальные отношения с Германией и Францией? И откуда снобизм у Англии и США? Не потому ли, что Франция и Германия уже воевали с Россией, уже пытались указать нам на наше место?
Слава России!
С Днем Победы! |
|
|
Капсуль 2725
Надворный советник
Профиль
Сообщение
|
| 09.05.09 09:42 |
Ответить с цитатой |
Решили как то три слепца рассказать о слоне.
Ну в курсе что вышло
Запасы нефти и газа?
Ну вот рассекретят щас вечную батарейку, устойчивые слухи о которой ходят уже пол века как, и куда нужен будет этот газ и нефть?
Шатлы?
Существование тарелочек как уфошного так и земного происхождения не то что не скрывают, а уже активно подготавливают к их бытовому использованию общественный разум через фильмы, докуметалистику и вон даже CNN на инагурации Обамы такую зафиксировала в прямом эфире.
Нормальные отношения с Германией и Францией? Да даже с батькой Лукашом и незалежно-самостийной отношений нет нормальных, не то уж ..
Капитализация?
Сколько стоил при приватизации норникель? три с половиной бакса? Ну а грохнется со дня на день мировая финансовая система вообще и веченозелёный в частности? В чем мерить капитализацию будем?
Фундаментальная наука?
Вот мне лично глубоко насрать на эту самую фундаментальную науку, ибо это яйцеголовые придумали как нагло бюджет пилить. СССР тратил на фундаментальную науку (как правило жоска национализированную) кучу денек, а даже сраного видика на выхлопе не получилось, все в реликтовые излучения черных дыр, да в Буран - Энергия ушло, и им же накрылось, громко чавкнув напоследок.
Ничего не понимая в предмете обсуждения, резюмирую прочитаноое о слоне от трех слепцов:
1. Самые крутые - китайцы, они трудолюбивые, настойчивые и их больше миллиарда, уж если за что возьмутся - сделают быстро, дешево, много, и (если надо) - качественно.
2. Китайцы молоццы, но технологии сами разарабатывать не могут. Купить - да. Скиздить - того разу, религия не запрещает. Но самим - никак. Херня какая то получается если самим.
3. Китайцы молоццы, американцы деловитые, спору нет. Но и те и другие без нестандартных, свежих, оригинальных идей - НИ КУ ДА.
А щас угадайте кто главный поставщик идей.
P.S.
Видели б вы какой у меня бардак на кухне, да и во всей холостяцкой берлоге... мммм....
И посрать мне на японцев с их чистотой, у них свой Дзен, у меня свой.
 |
|
|
Kirill 346
Провинциальный секретарь
Профиль
Сообщение
|
| 09.05.09 10:22 |
Ответить с цитатой |
Я отвечу вам обоим выборочно. К сожалению, ваши вопросы доказывают то, что я пытаюсь до вас донести - зашоренность ваших умов. И не надо пытаться меня как-то оскорбить, например, своими догадками о законченности моего образования и пр., о чём вы и понятия не имеете, т. к. оскорблять я умею не хуже вас, но необходимости в этом давно уже не вижу.
При подсчёте капитализации рынка недвижимости земля не учитывается, т. к. считается, что это дано от Бога, как и природные ресурсы, учитывается только то, что создано руками человека. Происходит это в силу разделения английских терминов real property и real estate, что не одно и то же.
Капитализация является одним из критериев, но не единственным. Можно считать количество работников в среднем на предприятие, среднюю зарплату, производительность труда и многое многое другое. Но в нашем случае этот показатель наиболее уместен.
Есть другой критерий, если угодно. Уинстон Черчиль как-то сказал, что страна стоит столько, сколько она может занять. В США, например, для выхода из кризиса собираются занять триллион. У нас пока говорят о 5 миллиардах. Как говорится, почувствуйте разницу.
Я, если честно, подустал уже вас в чём-то убеждать. Не могу понять, с чего вы взяли, что Шатлы перестали летать, а наши ракеты лучшие в мире. Самые дешёвые, да. Но и самые грязные.
Паразитировать на природных ресурсах может кто угодно. Но надо отдавать себе отчёт, что продавая природные ресурсы, и не создавая никакого добавочного продукта, мы воруем у наших будущих поколений. Проедая доходы от этой продажи, мы переводим добро на го.но и оставляем последнее нашим детям и внукам и их детям и внукам.
Что касается нынешнего кризиса, то рынки в США просели на 20%, Индии, Бразилии и Китая на 30-32%, а в России на 72%. Отчего? От того, что в России такая сильная и независимая экономика? А не наоборот?
С чего вы взяли, что кто-то собирается с Россией воевать или желает этого?
Вы хотите, чтобы нас любили и уважали во всём мире, наверное. Спрашивается, за что? За лень? За неэффективность? За понты? За шовинизм? Или за то, что можем нефте-газовый кран перекрыть, когда захотим? Это наше национальное достоинство?
Можно миллион раз, сидя перед зеркалом, сказать себе, что я самый красивый, самый умный и самый способный, но от этого не появится ни дачи, ни квартиры, ни машины, ни красавицы жены.
Ещё раз, чтобы с чего-то начать путь к процветанию, надо трезво оценивать своё место в мире. Для этого надо отказаться от предрассудков и идеалогических догм. Это то, что японцы называют очищением.
Думаю, более не буду участвовать в дальнейшей полемике. Что хотел сказать сказал.
Спасибо. Ещё раз, с Днём Победы! |
|
|
Kirill 346
Провинциальный секретарь
Профиль
Сообщение
|
| 09.05.09 10:30 |
Ответить с цитатой |
| Капсуль писал(а): |
Видели б вы какой у меня бардак на кухне, да и во всей холостяцкой берлоге... мммм....
И посрать мне на японцев с их чистотой, у них свой Дзен, у меня свой.
|
Вы, наверное, много медитируете, поэтому на уборку времени не хватает?) |
|
|
Капсуль 2725
Надворный советник
Профиль
Сообщение
|
| 09.05.09 10:48 |
Ответить с цитатой |
| Kirill писал(а): |
| Уинстон Черчиль как-то сказал, что страна стоит столько, сколько она может занять. |
Заметил что когда нечего сказать, перед самым переходом на личности и оскорбления, интеллигентные воспитанные люди частенько поминают Чериля. А почему не Жирика например? Или не Задорнова?
Да мало ли что там Черчиль наговорил, например про колосса на глиняных ногах в 1939, работа у него была такая - говорить, вот он и жог, креативил. Так это когда было то? Сто лет уж как тому скоро будет.
И что значит "страна"? Страна не может занять ничего. Страна - географическое понятие, точнее совокупность географии и общности людей объединенных единой целью. Над страною образуется надстройка - государство, вот оно то, государство, с той или иной эффективностью использует ресурсы страны, из чего складывается кредитная надежность и оценка внутренних ресурсов. Если какой то американец скажет что его шесть соток известняка стоят дороже русского черноземно-унавоженного огорода - это значит ищи обман.
Если капитализация изначально оценивается в гринах (или в рублевом эквиваленте грина), то это изначально обман.
Отбалды пример - самый дорогой в мире фильм по американским расчетам какой? Наш - война и мир, а мужики то и не знают.
| Цитата: |
| Не могу понять, с чего вы взяли, что Шатлы перестали летать, а наши ракеты лучшие в мире. Самые дешёвые, да. Но и самые грязные. |
РД-180
погуглите надосуге
| Цитата: |
| Спасибо. Ещё раз, с Днём Победы! |
http://russned.ru/literatura/velikaya-taina-voiny |
|
|
Капсуль 2725
Надворный советник
Профиль
Сообщение
|
| 09.05.09 10:53 |
Ответить с цитатой |
| Kirill писал(а): |
Вы, наверное, много медитируете, поэтому на уборку времени не хватает?) |
Как раз наоборот, тщательная селекция бессистемного расположения наполнителей жизненного пространства позволяет не зацикливаться в рамках устоявшихся догм, постигая высшие законы мироздания и сокращая время на выход в Дзен
|
|
|
Kirill 346
Провинциальный секретарь
Профиль
Сообщение
|
| 09.05.09 10:58 |
Ответить с цитатой |
Вот где, оказывается, скрываются экономические гении. А в Давосе-то и не знают)) |
|
|
Капсуль 2725
Надворный советник
Профиль
Сообщение
|
| 09.05.09 11:01 |
Ответить с цитатой |
| Kirill писал(а): |
| Вот где, оказывается, скрываются экономические гении. А в Давосе-то и не знают)) |
Да, это тайный резерв русских шовинистов.
Ну а что Давос?
Обосрался ваш Давос пожидкому - кризис тому реальное подтверждение. Можно сколь угодно раздувать щеки, но гавно этот ваш капитализм.
Маркс еще когда об этом говорил
|
|
|
kis_keyboard 6619
Тайный советник
k
Профиль
Сообщение
|
| 09.05.09 11:04 |
Ответить с цитатой |
| Kirill писал(а): |
| Думаю, более не буду участвовать в дальнейшей полемике. |
Ну, тогда, несколько реплик в воздух ...
| Kirill писал(а): |
| Без ложной скромности скажу, что только что закончил обучение в NYU и заканчиваю обучение в Harvard University |
| Kirill писал(а): |
| И не надо пытаться меня как-то оскорбить, например, своими догадками о законченности моего образования |
Бр-ррр. Какие догадки? По-моему ты сам ясно написал ... )))
| Kirill писал(а): |
| При подсчёте капитализации рынка недвижимости земля не учитывается, <...> |
На три явно поставленных вопроса ответа не последовало, последовали обвинения в зашоренности и типовые идеологические фразы в духе SAVVA, правда немного в другой плоскости ...
Жаль. Я надеялся на большее.
| Kirill писал(а): |
| Капитализация является одним из критериев, но не единственным |
На основании какого критерия сейчас происходит снос домов, в которые были вложены труд и средства и, которые являлись надеждой многих людей на лучшие условия жизни?
| Kirill писал(а): |
| Можно считать количество работников в среднем на предприятие, среднюю зарплату, производительность труда и многое многое другое. Но в нашем случае этот показатель наиболее уместен. |
Почему?
Совершенно не понятно ...
Как в данном конкретном случае, с оценкой роли страны в мире, так и применения критерия капитализации в любом другом случае вообще ...
Свежий пример. Компания SUN. Выдающаяся компания в IT индустрии. Внёсшая значительный вклад. ЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ. И в развитие отрасли и в её дальнейшую перспективу. Обладатель множества технологий, определяющих лицо компьютерного мира сегодня и завтра. ПОЛЕЗНАЯ для общества компания. Но, в силу игр с виртуальными показателями оказавшаяся в ситуации, когда была вынуждена быть проданной прямому конкуренту, естественно не заинтересованному в дальнейшем развитии сановских технологий. Рынок. И игры на биржах.
Вернее, отрыв реальной деятельности и полезности компании от её виртуального аналога на бирже.
Лично для меня сосед, обладающий трактором, навыками его управления и желанием помочь вспахать мне огород, обладающий НУЛЕВОЙ капитализацией гораздо ценнее чем Макдональдс, Газпром и Шелл вместе взятые с их немерянными капитализациями. |
|
|
Капсуль 2725
Надворный советник
Профиль
Сообщение
|
| 09.05.09 11:08 |
Ответить с цитатой |
Если по теме обсуждения, то я параноек, и в научно технический прогресс не верю.
Японцы?
Ну и что японцы? Это их после Хиросимы с Нагасакой так просветлило что они стали сони и таёты изобретать?
Я не верю в гений человечячьего разума.
Все достижения основаны на инопланетных технологиях. Или в добровольном порядке нам передают знания, или по осколкам крушений инопланетных устройств разбираются что к чему.. неважно. Все основное - оттудова, с космосу. А уж какому государству какие осколки достались и кто сумел подо что адаптировать - это детали. |
|
|
|
наверх | последнее на форуме
|
|
Список форумов Валдай
