| Добро пожаловать
|
|
Вы находитесь на сайте города Валдай Новгородской области
|
|
|
|
Валдай / Сайт города / Что об думает Валдай и другие...
Вернуться на главную страницу форума
| | Автор | Сообщение |
Peka
Гость
04/7/2003
01:07:34
|
 Тема: Что об думает Валдай и другие...
IP: Logged
Текст сообщения:
Вот есть такой факт (см. ниже). У нас в новгороде эту тему жуют второй год. Интересно знать мнение на этот счёт не только новгородцев. И ещё, скажите пожалуйста, было ли Вам это известно обо всей этой истории с заводом (вообще о нём) до настоящего момента?
Просто интересно как работает информационное поле. Глобально ли оно или для нас существует только то, что мы непосредственно видим, а всё остальное виртуально?
Мэру Великого Новгорода Н. Гражданкину
Депутатам Новгородской городской думы
Главе Администрации Новгородского района А. Филиппову
Депутатам Новгородского районного совета
В Управление природных ресурсов и охраны окружающей среды МПР России по Новгородской
области
В Центр Госсанэпиднадзора в Великом Новгороде
В Центр Госсанэпиднадзора в Новгородской области
Депутату Государственной думы
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО
Региональная общественная организация "Новгородский клуб "Экология"
последовательно отстаивает свою позицию в отношении строительства на
территории северного промышленного района (промышленная зона, в которой
расположено ОАО "Акрон" металлургического завода по переработке
медьсодержащих материалов. Мы полагаем, что при принятии решения о
строительстве завода недостаточно полно проработан вопрос воздействия
строящегося предприятия на человека и окружающую среду и не дана
надлежащая оценка возможным последствиям деятельности такого
предприятия.
Представители строящегося завода и областных властей в своих
высказываниях постоянно пытаются очернить общественное
экологическое движение. В адрес нашей организации заявляется, что мы
действуем по наущению конкурентов будущего завода, а не в интересах
населения. Нас пытаются выставить дилетантами, раздувающими кампанию
критики проекта строительства завода ради получения политических
дивидендов.
Новгородский клуб "Экология" официально заявляет, что не является
политической партией и не нуждается в политических дивидендах,
полученных за счёт пустопорожней болтовни о несуществующих опасностях.
Нами движет исключительно обоснованное беспокойство за здоровье наших
земляков и природу Новгородчины. А то, что за нашей спиной не стоят
какие-то неназванные конкуренты завода, всяк здравомыслящий может
понять уже из того, что наш голос слышен только в тех средствах
массовой информации, которые сами не требуя от нас финансовых
вливаний, хотят донести до новгородцев голос разумной обеспокоенности
за их судьбу. Голоса имеющих деньги и власть, поющие дифирамбы
строительству завода 1-го класса опасности, слышны в средствах
массовой информации гораздо мощнее нашего.
Мы открыто отстаиваем свою позицию и поэтому обжаловали в суд
положительное заключение государственной экологической экспертизы по
проекту завода. Суд первой инстанции отклонил наши требования, но в
процессе судебного разбирательства выявились факты неисполнения
местными властями и контролирующими государственными органами
обязанности своевременно и полно информировать население о реальном
состоянии окружающей среды.
Как оказалось, ещё в 1997-1999 годах проводилась научная работа по
оценке загрязнения атмосферы предприятиями, уже действующими в
северной промышленной зоне (в документах именуется промышленный район
№1), и по разработке проекта организации и благоустройства
санитарно-защитной зоны промышленного района №1.
В этих документах, согласованных с областным Комитетом охраны
окружающей среды и утверждённых Администрацией г.Новгорода, указано,
что выбросы действующих предприятий (ОАО "Акрон" и ТЭЦ-20)
загрязняют атмосферу в Новгороде, Трубичино, Вяжищах и Болотной с
превышением предельно-допустимых норм, и необходимо принимать меры
по снижению выбросов этих предприятий, а не строить рядом с ними
новые опасные предприятия. Общественности эта информация не была
предоставлена.
В "Проекте организации, благоустройства и озеленения
санитарно-защитной зоны (СЗЗ)промышленного района №1 г.Новгорода (как
раз там, где размещается НМЗ), утверждённом в 1999г. Администрацией
Великого Новгорода и руководством АО "Акрон" и согласованном областным
Комитетом охраны окружающей среды и главным санитарным врачом Великого
Новгорода, сказано: "В связи с отсутствием конкретных данных о
предлагаемых к размещению на территории СЗЗ промышленных предприятиях
и учитывая огромную номенклатуру химических веществ-загрязнителей, в
данной работе установлены следующие рамочные требования по составу
выбросов в атмосферу:
-не допускаются к размещению предприятия, имеющие в составе выбросов
вещества 1-й группы токсичности, а именно: тяжёлые металлы и их
соединения (ртуть, свинец, кадмий и др.); асбестовую пыль;
хлорорганические соединения; диоксины и дибензофураны;
-не допускаются к размещению предприятия, имеющие в составе выбросов
химические вещества с высокой степенью биоаккумуляции, а именно:
полихлорированные бифенилы; ароматические углеводороды(бензол,
толуол, ксилол);
-не допускаются к размещению предприятия 1-го класса санитарной
опасности в соответствии с СанПиН 2.21/2.1.1.567-96 (предприятия
химической, нефтехимической, металлургической промышленности, ТЭЦ,
предприятия по переработке бытового мусора, жидких отходов и
канализационных стоков, предприятия по производству лаков и
красок)".
Металлургические предприятия являются одним из главных источников
поступления в окружающую среду сильнейших ядов - диоксинов. Однако в
документах, представленных на государственную экологическую
экспертизу, об этом не сказано ни слова. Не обмолвились об этом и
эксперты.
Металлургический завод является предприятием 1-го класса опасности и
будет иметь выбросы свинца, то есть его строительство нарушает
приведённый выше запрет.
Указанные документы разрабатывались людьми, действительно не
зависящими от заказчиков строительства металлургического завода,
поскольку тогда такого проекта ещё не было. Новгородские же
специалисты, выполнявшие работы по оценке воздействия на окружающую
среду за деньги заказчиков проекта металлургического завода, в своих
документах даже словом не обмолвились о существовании такого запрета.
Нет в разработанных по заказу документах и анализа последствий такой
ситуации, когда по каким-либо причинам металлургам не удастся вывозить
в другие регионы, как они обещают, сотни тонн опасных для природы
шламов, шлаков, кеков и т.д. С трудом верится в то, что местным
властям хватит сил, чтобы остановить деятельность предприятия в
которое вложены громадные деньги.
На основании утверждённого администрацией Новгорода "Проекта
организации санитарно-защитной зоны промышленного района №1",
содержащего запрет на размещение в этой зоне новых предприятий 1-го
класса опасности, Новгородский клуб "Экология" просит органы местной
власти и контролирующие государственные органы приостановить
строительство металлургического завода до получения научно
обоснованного заключения о допустимости установленного запрета и до
проведения оценки возможных последствий невыполнения
металлургическим заводом обязательства вывозить в другие регионы
опасные твёрдые отходы металлургического завода. Причина для этого
более чем серьёзная. Под угрозу поставлено здоровье многих
новгородцев, настоящего и будущего поколений.
СОВЕТ РЕГИОНАЛЬНОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ "НОВГОРОДСКИЙ КЛУБ
"ЭКОЛОГИЯ"
|
Azs
Administrator
04/7/2003
03:44:02
| RE: Что об думает Валдай и другие...
IP: Logged
Текст сообщения:
Я, вообще, к вопросам такого рода отношусь двояко. С одной стороны, конечно, экология и все такое, а с другой — а как наша страна хочет богатеть без производства? В Валдае вон с тупым упорством делают упор на туризм (ничего реального при этом умудряясь не делать), и не думают о том, что одними «колокольчиками и монастырем» сыт не будешь. Производство надо развивать реальное.
Насчет этого конкретного случая мнение мое такое: грязнее, чем «Акрон», трудно что-либо построить, и считаю, что "НОВГОРОДСКИЙ КЛУБ "ЭКОЛОГИЯ" действительно паникует.
|
UnMask
Гость
04/7/2003
07:59:20
| RE: Что об думает Валдай и другие...
IP: Logged
Текст сообщения:
на счет "информационного поля" - Новгород, еще раз повторюсь, варится в своей тарелке, и мне лично об этой информации (см. выше) ничего до этого не было известно. но возможно это мое личное мнение. хотя когда я бываю в Питере, я вольно и не вольно оказываюсь осведомленным в происходящих там событиях. ну а в новгороде на область всегда чихали. Москва-лайт )))
|
Nik
Гость
04/7/2003
09:32:40
| RE: Что об думает Валдай и другие...
IP: Logged
Текст сообщения:
Вчера показывали по ТВ город Азов, где строят химкомбинат, так там по улицам ходят тысячные демонстрации протеста. А у нас не только хоть бы х** по деревне, так еще и приводятся доводы! Конечно, туризмом заниматься запарно, давай, лучше на Валдае свалку атомных отходов сделаем, деньжат срубим по-легкому.
|
Nik
Гость
04/7/2003
09:38:21
| RE: Что об думает Валдай и другие...
IP: Logged
Текст сообщения:
Вот, кстати, и новостишка.
На новгородском химкомбинате «Акрон» опрокинулась цистерна с аммиаком.
Как сообщили ИА «Великий Новгород.ру» в пресс-центре Главного управления по делам ГО и ЧС Новгородской области, ЧП на территории весовой участка налива ОАО «Акрон» произошло сегодня около 3.00. С рельсов сошли 2 железнодорожные цистерны с аммиаком емкостью по 37 тонн. Одна из них, в которой находилось около 27 тонн опасного газа, опрокинулась. К счастью, пролива не произошло.
|
Rambo
Гость
04/7/2003
10:39:00
| RE: Что об думает Валдай и другие...
IP: Logged
Текст сообщения:
Какое нахрен тут может появиться реальное производство? Тимоха, ты о чем?
Его (Производста) в Валдае отродясь небыло. Если ты думаешь, что Юпитер как птица Феникс востанет из пепла, то это скорее из разряда фатастики. Даже если это случится или тут появится другое модное предприятие для Валдая бонусов ни каких не будет, кроме пары сотни рабочих мест и удару по экологии! Тому есть пример - Чудово, я там недавно был и от того, что там Кетбери работает, по моему ни как на Чудове не отразилось какой дырой был так все и осталось.
Чтобы в Валдае "Потекла вода под камень" надо свой ресурс использовать, а в Валдае кроме истории и природы ничего и не осталось.
Сельское хозяйство Прусаком загублено по всей области.
Вот и осталось двигаться по пути наименьшего сопротивления т.е. "развивать туризм". Но и тут тоже маразм и дебилизм идут рука об руку.
Вот кто из вас пожертвует хотябы 100 руб. на будущий подъем туризма, наверно никто.
При этом некоторые утверждают, что и так все замечательно и нахрен этот туризм здесь нужен. Что тут можно сказать?
Пока не будет общей цели, нихера и не будет!
|
DimaT
Гость
04/7/2003
13:15:50
| RE: Что об думает Валдай и другие...
IP: Logged
Текст сообщения:
На Чудово гнать не надо! как минимум это Кедбери хоть какие то рабочие места предоставаляет (наверно около 100) для девочек которые окончили 9 классов... - а это уже стоит много!!! а потом не забывай, про то, что в чуводо функционирует завод про производству "Урсы" (вот уж действительно вредная вещь), на которой инженеры зарабатывают как минимум от десяти...затем есть завод по производству фанеры (помоему немецкий - или финский - не помню)...на котором также пацаны с бензопилами трудятся (без особых интелектуальных задатков) так, что не надо говорить так о чудове... с точки зрения производства Валдаю до Чудова....ну вобщем и так понятно...порой мне кажется, что в Валдае (в музее колочиков) продают колокольчики, который были произведены на свет еще в советсвкую эпоху...
|
Трусливый анонимщик
Гость
04/7/2003
13:39:02
| RE: Что об думает Валдай и другие...
IP: Logged
Текст сообщения:
Ну, да! Давайте трудоустроим пару колхозниц после 9 класса, а потом все дружно двинем кони от какого-нибудь ракового заболевания! Та же фигня и в Новгороде. Абсолютно поддерживаю Рэмбозника и Пеку!
|
Nataha
Гость
04/7/2003
13:40:15
| RE: Что об думает Валдай и другие...
IP: Logged
Текст сообщения:
Это была я.
|
Nik
Гость
04/7/2003
13:47:44
| RE: Что об думает Валдай и другие...
IP: Logged
Текст сообщения:
Кэдбери за все время существования перечислило области 27 000 у.е. во всех видах и проявлениях. Вдумайтесь! Это мизер!!!!!!!!
В Чудово учителя бастуют, им зарплату не платят! Я сначала не поверил, у меня тоже была такая иллюзия что если в районе Кэдбери, то значит там на улицах ковровые дорожки.
|
Azs
Administrator
04/7/2003
13:50:12
| RE: Что об думает Валдай и другие...
IP: Logged
Текст сообщения:
Nataha, почему была? Уже кони двинула? ;)
|
Nik
Гость
04/7/2003
13:53:47
| RE: Что об думает Валдай и другие...
IP: Logged
Текст сообщения:
Кстати, Крич теперь ездит в Чудово каждую неделю, имеет возможность сравнивать. Говорит, что там нищета и социальное сиротство. Я ему говорил, типа там наверное шоколадки по деревьям должны висеть, пошукай. А он говорит что там без заколенников по городу не пройти, и отнюдь не из-за шоколада.
|
Pride
Гость
04/7/2003
14:19:22
| RE: Что об думает Валдай и другие...
IP: Logged
Текст сообщения:
Цивилизованное производство - всегда плюс. Рабочие места, социальные гарантии для сотрудников и их семей, благотворительные программы в регионе, выплаты налогов - чем плохо? А проблемы с экологией - не от цивилизованных производств, а от совкового наследия.
|
Azs
Administrator
04/7/2003
14:32:07
| RE: Что об думает Валдай и другие...
IP: Logged
Текст сообщения:
Алилуйя, Наталья!
Ты снова с нами! Я рад!
|
Nik
Гость
04/7/2003
14:36:27
| RE: Что об думает Валдай и другие...
IP: Logged
Текст сообщения:
Привет Прайд. Ты заинтересованная сторона, тебе за PR денюшку платят. Скажи еще курение полезно.
Я тут кстати слышал по Евроньюс что какая-то крупная продовольственная компания находится в Штатах на грани краха только потому, что один из ее владельцев - твоя уважаемая компания, и люди не хотят покупать эти продукты (печения там, чипсы) принципиально!
Цивилизованное произодство цивилизованному производству рознь.
|
Pride
Гость
04/7/2003
14:47:16
| RE: Что об думает Валдай и другие...
IP: Logged
Текст сообщения:
Платят, но инвестиции в производство - всегда хорошо, любой экономист скажет. Так что PR здесь ни при чем;)
Скажу, что курение вредно - приводит к раковым заболеваниям, болезням сердечно-сосудистой системы и проч., о чем все табачники уже давно открыто говорят.
Kraft Foods процветает, believe me.
To AZS - а я никуда не пропадала, читала вас с завидным постоянством.
|
Nik
Гость
04/7/2003
15:24:41
| RE: Что об думает Валдай и другие...
IP: Logged
Текст сообщения:
Хорошо-то оно хорошо, только для кого.
Есть тут у нас один экономист - Михал Михалычем кличут.
|
Rambo
Гость
04/7/2003
15:34:21
| RE: Что об думает Валдай и другие...
IP: Logged
Текст сообщения:
Ни кто и не спорит, что производство это хорошо. Но вопрос в каком виде оно существует. Вернемся к нашим баранам.
В Чудово ни Кэтбери и иже с ними не оказывают позитивного влияния влияния ни на ЖКХ ни на школы ни на больницы, хотя каким-то чудом там больницу абгрейдили.
Но если кто из вас был в Чудово, без слез смотреть нельзя. Забвтый богом медвежий угол.
И ни какое Кэтбери ни другие фабрики, где работают 9ти классники с бензопилами
положения не изменят.
Оптимальный вариант для тех провинциальных городов между Москвой и СПб развитие местной ифраструктуры и сферы обслуживания.
Т.к. те капиталы которые крутятся в Кэтбери там и остаются а месные получают жалкие гроши. Там даже шоколад их стоит как и везде и то поискать надо. Я за три дня прибывания там так и не нашол. И крестился пяткой, что я живу в Валдае.
|
Rambo
Гость
04/7/2003
15:52:12
| RE: Что об думает Валдай и другие...
IP: Logged
Текст сообщения:
То Pride: Как поедешь из Питеру заедь в Чудово, увидишь как цивилизованое производство соседствует с поголовной нищетой и грязью.
|
DimaT
Гость
04/7/2003
16:11:20
| RE: Что об думает Валдай и другие...
IP: Logged
Текст сообщения:
Что ? нищетой ? ты на Валдай посмотри - этот так сказать "рай на земле" !!! да в Чудово людям хоть работать есть где, а в Валдае что ? купи - продай, да пирожки на "большую" дорогу носит, пока ласты не склеишь...едиственный источник это наверно гостиницы (кстати сказать с отвратительным не цивилизованным сервисом, зато ОЧЧЕНЬ дешевые - что вполне друг друга компенсирует), да еще лодки в прокат сдают.... ну и че тут разводить разговоры о нищенстве Чудова?
|
Rambo
Гость
04/7/2003
17:08:10
| RE: Что об думает Валдай и другие...
IP: Logged
Текст сообщения:
То DimaT:
А вот в гостинице чудовской я жил знаю.
Нефиг мне тут расказывать.
В Валдае скажем не лучше но хотябы выбор есть.
И много-ли эти чудовские люди заробатывают? Что даже родную продукцию не покупают или зарплату шоколадками платят? потому их и нет в продаже. Вобщем я не берусь спорить есть вам где работать или нет не в этом дело.
Просто уж очень удручающий вид у Чудова (дорог нет воды горячей нет даже в музей Некрасова ни кто не ходит) что тоже отражает привлекательность :) одно достижение раб. места на Кэтбери.
Но мы уходим в сторону от темы. Можно понастроить разных фабрик которые дадут раб. места какую-нибудь зарплату, но при этом ни капейки в местную инфраструктуру, а то и засрут все кругом.
|
DimaT
Гость
04/7/2003
17:39:52
| RE: Что об думает Валдай и другие...
IP: Logged
Текст сообщения:
ты видел эту фабрику ? ты видел территорию Флайдера (зарплата инженера на котором от 10тыс - повторяюсь), ты видел Завод "Чудово РДС" ? боюсь, что нет....
А про гостиницу...ну что поделать... музей Некрасова - это финиш, а отношение жителей к нему - наверно даже не все знают, что он есть...печальная действительность... но на счет того, что ни копейки в местную инфру никто не внес - я конечно документально не осведомлен, но! немного зная менталитет русского руководства, могу предположить где оседают те средства которые наверняка опускаются на поддержание экологии...
|
Vovan
Гость
05/7/2003
09:26:16
| RE: Что об думает Валдай и другие...
IP: Logged
Текст сообщения:
В Валдае туризм развивается. Честно, по крайней мере мы развивается.
Если вам сильно нужны доводы то я потом их приведу сейчас нету времени.
|
Rambo
Гость
05/7/2003
12:03:59
| RE: Что об думает Валдай и другие...
IP: Logged
Текст сообщения:
На самом деле Чудово здесь не причем это проблема очень широка и Чудово просто как наглядный пример.
И пусть у вас 100-200 человек зароботают по 10000 руб хоть по 20000, остальные тусуются на малобюджетных зарплатах.
А в Чудово около 20 тыс. населения.
Мне кажется, что ты DimaT работаешь как раз гденибудь на Кэтбери или вроде того.
З.Ы. А музеи делаются не только для местного населения. В Питере местные тоже не очень музеи посещают тем не мение там очереди в сотни метров.
Да и через Валдайский музей ежегодно по 60 тыс. человек проходят (3 города таких как Чудово или Валдай). Местных среди них тоже практически нет. Вот на них и надо деньги заробатывать!
|
Ilya Kozulin
Гость
05/7/2003
13:22:28
| RE: Что об думает Валдай и другие...
IP: Logged
Текст сообщения:
обратите внимание на саму тему сообщения -) классно написал -)) долго не мог понять, что это значит...-)
|
UnMask
Гость
05/7/2003
19:58:34
| RE: Что об думает Валдай и другие...
IP: Logged
Текст сообщения:
Тимохин дизайн!
|
DimaT
Гость
07/7/2003
13:55:37
| Хмммммм.....ДЛЯ РЕМБЫ
IP: Logged
Текст сообщения:
Для начала, по поводу где я живу и работаю, чтобы не было непоняток...
Основное жит-ва г.СПб, я не работаю на кэдбери и вообще не работаю...(считаю, что мал еще)... посещал вышеобозначеные мануфактуры и фабрики в Чудове (не в качестве рабочего)...посещал как музей некрасова и так и два музея г.Валдая...
1. Нет в Питере никаких очередей в музей - не надо вводить народ в заблуждение!!!
2. В Чудове есть производство!!! чего нет и не будет в ближайшее время на Валдае, за что честь и хвала Чудовской адмистрации, и позор валдайской, которая и туризм то по нормальному поставить не может (хоть многие и готовы платить деньги за отдых...так ведь кроме гнилой лодки (с разными веслами) и взять больше нечего (хотя раньше еще доска с парусом была) )
3. Что то ты привираешь!!!! если через музей проходит в год 60 тысю человек, то это охначает, что в день (каждый день - т.е. все 365) приходят 165 человек, т.е при восьмичасовом рабочем дне в час в вашем музее появляеться 20 человек ?!
ты че СДУРЕЛ?! и ты мне хочешь сказать, что ваш музей уездного города зимой, в будни по 20 человек ходят -
да максимум, это летом в воскресенье 100 человек в день зайдет - ну убеди меня в обратном!!!
так, что не неда уж так откровенно то врать!!!! мог бы и поскромнее цифирки подписать...
|
xeni
Гость
07/7/2003
15:56:03
| RE: Что об думает Валдай и другие...
IP: Logged
Текст сообщения:
нет очередей?! В Эрмитаж очередь даже в морозы, а летом очереди практически во все музеи. На прошлой неделе были в Царском селе, хотели осмотреть Янтарную комнату, наивные. Там очередь занимают с 5 утра, и простым смертным попасть туда почти нереально. Мы не попали. Правда нам ушлые мужички предложили осмотр за 1000 руб с носа. А по поводу Валдайского музея- плата за вход смехотворная. Думаю что местные редко посещают музей, а заезжие граждане, основном москвичи и питерцы, могут платить больше. Музей классный, отдать 50 руб. за это не вопрос.
|
Azs
Administrator
07/7/2003
15:59:35
| RE: Что об думает Валдай и другие...
IP: Logged
Текст сообщения:
Да, действительно, Рэмба, 60000 юзеров в год какая-то подозрительная цифра, может 6000?
|
Nik
Гость
07/7/2003
16:19:55
| RE: Что об думает Валдай и другие...
IP: Logged
Текст сообщения:
Вот вам, бля!
В понедельник по распоряжению Министерства природных ресурсов (МПР) прекратит работу фабрика "Дирол-Кэдбери" в Новгороде. По данным МПР, предприятие превысило выбросы в атмосферу органических веществ.
Управление природных ресурсов и охраны окружающей среды МПР по Новгородской области обнаружило, что ЗАО "Дирол-Кэдбери" выбрасывает в атмосферу не утвержденное проектом фабрики органическое вещество, содержание которого в 3-4 раза превышает норму. По закону "Дирол-Кэдбери" должна была предупредить министерство о том, что меняет технологию производства. Экологи потребовали, чтобы предприятие до 24 июня предоставило документы в соответствии с назначенным административным расследованием. Но, как сказали в МПР, этого сделано не было.
Теперь предприятие может восстановить свою работу только после оформления в установленном законом порядке разрешения на выброс вредных веществ. В российском представительстве Cadbury не стали комментировать решение Минприроды, сославшись на то, что руководство в отпуске.
Останавливать производства МПР начало с комбината "Карабашмедь", третьего по значению производителя меди в стране. Следом за металлургами Минприроды взялось за транснациональную компанию Cadbury, которой принадлежит ЗАО "Дирол-Кэдбери".
"Известия" по этому поводу сообщают, что еще несколько месяцев назад жители прилегающего к фабрике микрорайона стали жаловаться на зловоние. Правда, тогда скандал замяли, а новгородский губернатор Михаил Прусак назвал все утверждения о нарушенных технологиях абсурдными.
Если предприятие остановят, рабочих ждут неоплаченные отпуска или увольнения.
"Известия" отмечают, что ветер как раз дует не с "Дирола", а из Москвы. Не секрет, что губернатор М.Прусак серьезно конфликтует с министром природы Виталием Артюховым. Похоже на то, что за два месяца до выборов (они назначены на 7 сентября) началось на М.Прусака давление.
С мягким знаком!
|
Rambo
Гость
08/7/2003
10:03:39
| RE: Что об думает Валдай и другие...
IP: Logged
Текст сообщения:
Я за базар отвечаю кто не верит скажу откуда такая статистика: кроме тех, кто сланяясь без дела по городу заходят в музей, к нам практически каждый день приезжают группы. Летом бывает по 10-12 автобусов, если каждый из них привозит по 30-40 чел. получается цифирка 300-480 чел. в день не считая случайных посетителей.
И это довотьно обычное дело.
А по 6000 чел. ходило еще в 60е годы.
|
Azs
Administrator
08/7/2003
11:25:43
| RE: Что об думает Валдай и другие...
IP: Logged
Текст сообщения:
хм... с каждого по червонцу, пол-лимончика в год...
|
Rambo
Гость
08/7/2003
13:12:39
| RE: Что об думает Валдай и другие...
IP: Logged
Текст сообщения:
Это только за билеты, а прибавь экскурсионку!!!
|
Rambo
Гость
08/7/2003
13:54:14
| RE: Что об думает Валдай и другие...
IP: Logged
Текст сообщения:
Ну вот тебе DimaT информация к размышлению! Видно в музеи ты ходишь только по сети :))
А строя у себя всякие там Кэдбери мы в большей степени поднимаем экономику других государств взамен смешных, по западным меркам зарплатам небольшой кучке людей. Хотя и от валдайских тогошей полза не весь какая, хотя с одной палатки они получают прибыли не меньше чем ведушьие инженеры на приславутом Кэдбери (от 10000 р/м)
Валдай определенно рулит.
|
|
|
| P 1 | |
|
|
|
| Реклама
|
|
|
Новости
