Имя:  Пароль:  Запомнить меня  
 ВСЕ лучшее детям!    Пред.  1 2 3 4  След.  

       Глагне форума Список форумов Валдай Религия

Автор Сообщение

Student 2737
Надворный советник

S


Профиль
Сообщение


Сообщение 23.07.14 21:11 Ответить с цитатой

VaGon,
Должен заметить, что я не был в тех домах свидетелевых, и не собираюсь туда идти. Это так, чтобы не обвинять меня в сговоре с "сектой".


VaGon 45


V


Профиль
Сообщение


Сообщение 23.07.14 21:15 Ответить с цитатой

Student писал(а):
VaGon писал(а):
Они не вставали на путь исправления. Им просто давали другую зависимость, взамен алкашки и веществ.

По-твоему всё-таки лучше бухать? И веществовать?



В идеале: если слезаешь с зависимости, то нужно с нее слезать, а не рваться куда-то в подчинение каким-то странным личностям, опирающимся на книгу и домыслы.

А лично мое мнение более "свободно" (если совсем уж внатяг по зависимостям): лучше уж сигареты и/или пара пива по пятницам, чем стоять на коленях, тратя свое время (вместо активного отдыха / самообразования / сна) и надеясь что так будет лучше и что якобы будет СПОСЕНИЕ

upd: в свою очередь замечу что я не говорю упарываться парой пачек сигарет в день и бухать литрами водяру. Все в меру.


Student 2737
Надворный советник

S


Профиль
Сообщение


Сообщение 23.07.14 21:20 Ответить с цитатой

VaGon писал(а):
В идеале: если слезаешь с зависимости, то нужно с нее слезать, а не рваться куда-то в подчинение каким-то странным личностям, опирающимся на книгу и домыслы.

Ну так это-же самое можно сказать и в отношении любой другой религии.
Личности, книги и (тем более) домыслы...


VaGon 45


V


Профиль
Сообщение


Сообщение 23.07.14 21:29 Ответить с цитатой

Student писал(а):
VaGon писал(а):
В идеале: если слезаешь с зависимости, то нужно с нее слезать, а не рваться куда-то в подчинение каким-то странным личностям, опирающимся на книгу и домыслы.

Ну так это-же самое можно сказать и в отношении любой другой религии.
Личности, книги и (тем более) домыслы...


Я и говорю про все религии.

Но разница, кстати, в чем. Если человек верил во что-то там раньше (чайник Рассела, ЛММ, более "традиционные" боги и т.п.), то это его право / дело и т.п. (пока не пытается активно агитировать за это)

Но если он использует религию для того, чтобы заткнуть дырку и избавиться от другой зависимости... это уже некошерно.


Student 2737
Надворный советник

S


Профиль
Сообщение


Сообщение 23.07.14 21:42 Ответить с цитатой

VaGon писал(а):
Но если он использует религию для того, чтобы заткнуть дырку и избавиться от другой зависимости... это уже некошерно.

Всё-таки, если человек бросил пить и начал читать религиозные книжки и ходить общаться с таким-же читоками, то это - кошерно. Smile


VaGon 45


V


Профиль
Сообщение


Сообщение 23.07.14 21:52 Ответить с цитатой

Student писал(а):
VaGon писал(а):
Но если он использует религию для того, чтобы заткнуть дырку и избавиться от другой зависимости... это уже некошерно.

Всё-таки, если человек бросил пить и начал читать религиозные книжки и ходить общаться с таким-же читоками, то это - кошерно. Smile


Ну таки смотг'я шо он начал читать и таки каких читоков он встг'етил.


Wally 1236
Титулярный советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 23.07.14 23:19 Ответить с цитатой

Полностью согласен с VaGonом!


Wally 1236
Титулярный советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 23.07.14 23:25 Ответить с цитатой

Организатор: благотворительный фонд "Освобождение".

Интересно, освобождение от чего?


VaGon 45


V


Профиль
Сообщение


Сообщение 23.07.14 23:41 Ответить с цитатой

Wally писал(а):
Организатор: благотворительный фонд "Освобождение".

Интересно, освобождение от чего?


Судя по стандартному развитию событий, освобождение там от имущества в пользу тех, кто эти секты держит.

Хотя действительно, было бы интересно узнать о происхождении такого названия от тех, кто в этом всем участвует.


Wally 1236
Титулярный советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 24.07.14 00:25 Ответить с цитатой

VaGon писал(а):
освобождение там от имущества в пользу тех, кто эти секты держит
- скорее всего, так и есть!

Детей жалко, которые туда попали...


Wally 1236
Титулярный советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 24.07.14 00:32 Ответить с цитатой

И название поста:"всё лучшее-детям" - тут явно не в тему.


Ларико Иванна 2714
Надворный советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 24.07.14 05:43 Ответить с цитатой

Вот, кстати, еще одна секта (поразвилось же их Wink) предлагает свои услуги по освобождению.

Ведет широкую работу по привлечению к вере людей, страдающих от наркомании и алкогольной зависимости. В вере больные могут найти источник духовности, найти облегчение своей боли, могут черпать силы для борьбы с недугом. Вера помогает и наставляет на путь истинный, возвращает человека к нормальной жизни, помогает найти в ней новый смысл.

И даже не удивительно, что называют они себя так же - Бесплатный центр реабилитации "Свобода". А мы ведь историю про сыр все знаем?!


Ирина Валдайская 2302
Надворный советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 24.07.14 07:19 Ответить с цитатой

Wally писал(а):
И название поста:"всё лучшее-детям" - тут явно не в тему.

Цитата:

Посевающие в своих детях еще в младенчестве справедливое понятие о Божием величии и промысле, а потом и о добродетели не только как родители, но и как превосходные наставники, сподобятся Божиих наград, а насаждающие в них понятие о многобожии и о пороке, как принесшие чад своих в жертву демонам, приимут достойное воздаяние.
Преподобный Исидор Пелусиот

Цитата:
Развращение детей происходит не от чего другого, как от безумной привязанности (родителей) к житейскому. Обращая внимание только на это одно и ничего не желая считать выше этого, они необходимо уже нерадят о детях с их душою. О таких родителях я сказал бы, что они хуже даже детоубийц: те отделяют тело от души, а эти то и другое вместе ввергают в огонь гееннский.
Нет нам извинения, когда дети у нас развратны.
Святитель Иоанн Златоуст


http://www.k-istine.ru/up-bringing/up-bringing_s-paters.htm[/quote]


VaGon 45


V


Профиль
Сообщение


Сообщение 24.07.14 17:43 Ответить с цитатой

Ирина Валдайская писал(а):

Цитата:

Развращение детей происходит не от чего другого, как от безумной привязанности (родителей) к житейскому. Обращая внимание только на это одно и ничего не желая считать выше этого, они необходимо уже нерадят о детях с их душою. О таких родителях я сказал бы, что они хуже даже детоубийц: те отделяют тело от души, а эти то и другое вместе ввергают в огонь гееннский.
Нет нам извинения, когда дети у нас развратны.
Святитель Иоанн Златоуст



Всегда проигрываю от таких заявлений всяких хомячков. Дети развратны? Это говорят мне приверженцы религии, по версии которой люди появились благодаря инцесту?!

Думайте что хотите, но вы - лицемеры. Любой косяк вашей книжки вы пытаетесь обосновать свежепридуманными фактами или вообще "пок-пок-пок, не так трактуете!". Веками все неточности подгонялись из издания в издание и книга превратилась из сказки с элементами морали в настоящее средство зомбирования, развивающее комплекс вины и чувство страха перед каким-то мифическим, в чем сомневаться нельзя ибо "АДЪ!!!111". Представьте, если бы вас из роддома сразу тянули в суд и обвиняли в том, что вы родились. Абсурд? А ваша религия таки говорит о первородном грехе. Ведь во младенчестве вообще ничего не соображаешь, а следовательно не было желания зачинаться (just biology). И вы говорите что на все воля этого бога. Хоть на секунду подумать о том, что раз бог создал, а значит и косяк за твое появление на нем - вы не можете, ведь вы обидитесь на него. А он вас за это убъет (второзаконие 7:10) Убивать нельзя, но убийства за религию разрешены (второзаконие 17:2-7), если кто-то уговаривает перейти в другую религию (ИЧСХ, отказ даже не подразумевается, что как бе намекает) - даже если это родня и друзья - убить и их (второзаконие 13:6-10).
Вы обвиняете сатанистов в жертвоприношении, но
Цитата:
и совершай всесожжения твои, мясо и кровь, на жертвеннике Господа, Бога твоего; но кровь [других] жертв твоих должна быть проливаема у жертвенника Господа, Бога твоего, а мясо ешь.
(второзаконие 12:27)
Кстати, о Сатане (имя собственное): он по книге убил от силы человек 10. Вы его боитесь и презираете. В тоже время бог (имя нарицательное, профессия) выжигал города и топил землю, а также сам говорил о том, что хочет уничтожить все живое (бытие 7:4). И вы его боитесь и уважаете, считая милосердным. Пушка просто.
Описывать можно долго. Но это сама библия.
А ты, Ирина, как я понимаю, приверженка фанфика по этой книге, написанной каким-то предприимчивым господином. Ведь срубить бабла за счет слепо верующих гораздо легче, чем с тех, кто думает и только потом делает. А что у вас там написано и как все перетрактовано - тоже вопрос. Но, сомневаюсь, что там что-то лучше расписано, при таком-то базисе.

И если уж верить во что-то высшее и всемогущее (кроме инопланетян в контексте той же панспермии), то верить в бога. А не в религию, которую, как и историю, пишет кто хочет и как хочет.


екклесиаст 312
Провинциальный секретарь



Профиль
Сообщение


Сообщение 26.07.14 22:34 Ответить с цитатой

VaGon,
О как велико невежество темных сердец!
Верно писал о Вас Апостол Павел:
Цитата:
Называя себя мудрыми обезумели

Я из той категории людей, которые стали свободными. У меня в прошлом 13 лет тяжелейшей героиновой зависимости. И Вы не поверите, свободу от этой зависимости я получил читая и вникая в ту самую Библию, которую вы только что так красочно обкакали.

У меня не было ничего, кроме желания колоться. Сейчас у меня замечательная семья, трое сыновей, работа, квартира, хорошая машина, учеба в Московской Богословской Семинарии.

Что это - мистика? Нет, дорогой мой друг. Это сознательное подчинение своего Я Творцу и Богу.


Wally 1236
Титулярный советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 26.07.14 23:29 Ответить с цитатой

екклесиаст писал(а):
Что это - мистика? Нет, дорогой мой друг. Это сознательное подчинение своего Я Творцу и Богу.


Секты порой творят чудеса!


Wally 1236
Титулярный советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 26.07.14 23:34 Ответить с цитатой

Кстати, слышал такое, что люди избавлялись от алкозависимости, подсаживаясь на компьютерные игры...


екклесиаст 312
Провинциальный секретарь



Профиль
Сообщение


Сообщение 26.07.14 23:59 Ответить с цитатой

Wally,
Речь идет не о частичной свободе, а об полной свободе, не только от проблем зависимости (наркотики, алкоголь, табак), но об полном контроле над своими желаниями.

Многие называют себя свободными, не замечая, что являются рабами своих желаний.

Я же сегодня свободен от этого рабства. Проигнорировать ссылку на порно сайт, пройти мимо ларька с холодным пивом в жару, или когда подрезали на машине, не проклинать (хотя очень хочется), а благословить и пожелать здоровья. Это настоящая свобода.

Поэтому и с компьютерными играми все просто, подсаживаются те, кто свободы не имеет. А если свободы нет, где гарантия, что он снова не вернется к прежней жизни.

Полную свободу способен дать только Бог, Бог Библии.


Wally 1236
Титулярный советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 27.07.14 00:18 Ответить с цитатой

екклесиаст писал(а):
Проигнорировать ссылку на порно сайт, пройти мимо ларька с холодным пивом в жару, или когда подрезали на машине, не проклинать (хотя очень хочется), а благословить и пожелать здоровья.


Это легко. Главное понять, зачем тебе это.


VaGon 45


V


Профиль
Сообщение


Сообщение 27.07.14 05:49 Ответить с цитатой

екклесиаст писал(а):
VaGon,
О как велико невежество темных сердец!
Верно писал о Вас Апостол Павел:
Цитата:
Называя себя мудрыми обезумели

Я из той категории людей, которые стали свободными. У меня в прошлом 13 лет тяжелейшей героиновой зависимости. И Вы не поверите, свободу от этой зависимости я получил читая и вникая в ту самую Библию, которую вы только что так красочно обкакали.



Бла-бла-бла. Пруфов нет - можешь идти лесом. Ибо ты приравниваешься без них к сотням "я зарабатываю 300$ в день в интернете".
Я ее не обкакал. Я констатировал факт и привел конкретные цитаты, а ты даже не смог их оспорить. Вся суть терминальной стадии ПГМ.

Алсо, свобода - слишком расплывчатое понятие, так что конкретизируй. Кому-то "свобода" - возможность компилять ядрышки и точить DE, а кому-то - полное отсутствие законов.

С моей стороны ты не свободен так, как свободен я: ты подгибаешься еще под какое-то мифическое существо. А я - нет.

И да, скажи, ты ведь хотишь в рай, да?

Показать сообщения:   
       Глагне форума Список форумов Валдай Религия
Страница 3 из 4 Пред.  1 2 3 4  След.

 
Перейти:  

   наверх | последнее на форуме

Поделиться
Отправить
Класснуть


Сайт города Валдай
Сайт города Валдай

Помогите мне

Волшебный поиск

Пользователи

Вход


Актуальное:

 Слухи, происшествия

 ОВО по Валдайскому р-ну требуется

 теплицы

 Описания наших путешествий

 Требуется горничная

 Просто смешные истории

 работает ли еще база отдыха "Шуя"?

 Клуб любителей чтения

 Весёлые картинки

 Копаем пруд.

 Наступают холода, пора утепляться!

 Требуются на работу

 СДАЕШЬ СТАРУЮ ПОДУШКУ ---- ПОЛУЧАЕШЬ НОВУЮ

 Свинина

 Требуется рабочий

 МЕГА-АНЕКДОТ

 продам или обменяю участок 10 соток в Короцко 2.

 продам участок

 Котята в хорошие руки

 Аварии








  Рейтинг@Mail.ru

Информация о сайте |  Символика |  Приложения |  Архивы |  Гостевая книга |  Мобильная версия
«Группа товарищей™» © 2000-2039 
E-mail редакции сайта: valday.com@gmail.com, редакции газеты «Валдай»: gazeta@valday.com