Как сохранить памятники архитектуры? |
Отдать все в частные руки. |
|
41% |
[ 7 ] |
Ждать пока государство их востановит. |
|
23% |
[ 4 ] |
Собирать средства своими силами (общественностью). |
|
35% |
[ 6 ] |
|
Всего проголосовало : 17 |
|
Автор |
Сообщение |
Rambo 12075 Канцлер
Профиль Сообщение
|
23.11.05 21:42 |
Ответить с цитатой |
Вчера был на совещании в Администрации по поводу создания общественной организации по охране памятников архитектуры.
На фоне услышенного, собрания политсовета Единой Росси показались собранием мудрецов.
Что вы скажите дорогие сограждане и не сограждане.
Как уберечь наше наследие? |
|
|
kis_keyboard 6619 Тайный советник
k
Профиль Сообщение
|
23.11.05 22:16 |
Ответить с цитатой |
Наконец-то!
Что то путнее и конкретное.
С возможными реальными последствиями.
А не на уровне "на кухне языками поласкотать и мозги друг другу вправить".
Вопрос: Тема касается Валдая или и района тоже? |
|
|
Rambo 12075 Канцлер
Профиль Сообщение
|
|
|
kis_keyboard 6619 Тайный советник
k
Профиль Сообщение
|
23.11.05 22:39 |
Ответить с цитатой |
Eще:
Мне кажется, не совсем корректно ставить вопрос и, опрос, соответственно, проводить "или-или".
Тут надо "и" или "не".
В том смысле, что каждый конкретный случай должен рассматриваться отдельно (не так уж их и много, к сожалению) и соответственно, находится тот или иной путь.
Пусть расцветают все цветы (с)
Или жесткий выбор связан с какими-то организационными обстоятельствами:
Отдать или не отдать?
Как поделить поступившие или ожидаемые средства? |
|
|
Nik 848 Коллежский секретарь
Профиль Сообщение
|
23.11.05 23:39 |
Ответить с цитатой |
Хай, Рембо. Собранием бородатых мудрецов А что, Трояновский не справляется со своими обязанностями? Дело-то хорошее, только надо квалифицированных специалистов найти. Охрана памятников не такое простое дело как может показаться.
А вообще в этом благородном деле ИМХО все средства хороши. |
|
|
Rambo 12075 Канцлер
Профиль Сообщение
|
24.11.05 00:02 |
Ответить с цитатой |
Хай Ник! Как делищи?
Там показывали такие малявы от Трояновского, что впору к прокурору...
(Одной рукой отдает памятник в юзанье, другой грозится за него же в суд подать). |
|
|
kis_keyboard 6619 Тайный советник
k
Профиль Сообщение
|
24.11.05 00:30 |
Ответить с цитатой |
Поскольку тему считаю очень важной и нужной, позволю себе еще надоесть вам своими замечаниями.
Про район:
Вот помню ...
В Яжелбицах ("внизу") на перекрестке, напротив остатков церкви, как себя помню, было два здания. Одно ничем не примечательное, другое - чудо красоты. Двухэтажный старинный каменный дом с изразцами.
Как едешь из питера на автобусе-ли, на машине-ли всегда остановка и понимаешь - вот он уже Валдай. Вот она сказка начинается. Сохранность дома этого, до последнего времени была (внешне, по крайней мере) идеальной.
Отдали.
Что теперь?
Второй этаж снесли. Абсолютно безвкусное удоробье.
Это Валдай ??? Лучше я дальше поеду.
В тех же Яжелбицах есть еще особенность в архитектуре частных домов.
Надо сказать, вообще, каждая деревня уникальна.
Я не раз замечал, что на расстоянии 3-5 км. живет совсем разный народ, и дома разные и даже микроклимат.
Так вот, в Яжелбицах, в старой части, сохранилось много двухэтажных деревянных частных домов. И, что не часто всречается, примерно одного типа. Особенность в том, что вход на второй этаж - с улицы, но крытый.
И дома-то крепкие. Но, с каждым годом - все меньше их и меньше, а все больше на их местах новорусских казиматов малого, среднего достатка.
И, неужели люди так массово вкус потеряли, чувство красоты.
Это не только про яжелбицы, это везде так.
Ладно.
Другой пример.
Промышленная архитектура.
Это постройки 19 начала 20 века красного кирпича и тоже имеющие, каждая свои особенности, свою изюминку, чтоб не только утилитарную функцию выполняли, но и глаз радовали. В ленинграде много сохранилось. Очень они мне нравятся. Это не современные коробки, ангары индустриальные, на прибыль направленные, в них душа вложена.
У нас тоже кое что есть.
Железнодорожные водокачки.
Для заправки паровозов водой.
Я еще помню, когда был маленьким, огромные паровозы с красными колесами.
Выезжает такой диназавр из-за поворота, прожектор далеко-о светит ...
Амаркорд ...
Так вот, стоят эти водокачки на всех мало-мальски заметных станциях никому не нужные и никто на них внимания не обращает.
А посмотрите, КАК они сделаны. Это же шедевр.
У нас, в голом поле, несколько лет назад МПС продало водокачку одному работнику своему, жителю нашему (к слову, мужу директора школы, о которой я уже упоминал), хороший парень, но речь не об этом.
Нет теперь водокачки. Хоть смейтесь, я чуть не плакал. Кончилось голое поле с водокачкой этой. И детство мое кончилось с паравозами с красными колесами.
Ладно.
Еще про МПС.
Во Дворце, и водокачка пока стоит и вокзал старый. Пока.
Кто не видел - крайне рекомендую.
А пока, потому что, главной особенностью вокзала этого были трубы печные. Именно трубы. И, именно были. Уникальная вещь. Красоты неописуемой. теперь трубы есть, но, уже не те.
У меня в питере где-то зарисовка валяться должна, давно-о делал.
Но, - это МПС. Хотя и Валдай.
Ладно, спасибо, кто осилил, извините, что утомил. |
|
|
Nik 848 Коллежский секретарь
Профиль Сообщение
|
24.11.05 00:51 |
Ответить с цитатой |
Хм, странненько. Может это происки врагов? А то он тут в Новой Новгородской Газете наоборот пламенные речи говорил что типа всех порвет за культурный слой невзирая на чины. Даже особам духовного звания досталось.
Кстати старообрядцы сейчас в Новгороде здорово отреставрировали церковь Иоанна Богослова на Витке и просят еще домик рядом на баланс отдать, 19 века, они его тоже отреставрируют под страноприимный дом. Граффити в церкви нашли на стенах так закатали под стекло, освещение сделали переносное, все по уму. Есть там такой продвинутый отец Александр. Главное ИМХО чтобы этим шарящие люди занимались, а частники или нет дело десятое. Государственный надзор не панацея. |
|
|
sidor 9
s
Профиль Сообщение
|
24.11.05 16:05 |
Ответить с цитатой |
Только не частникам при этом варианте можно заказывать панихиду по памятникам в России еще нет вернее очень мало именно Российских деловых людей Нынешний капитал по своей сути криминален правда есть и исключения |
|
|
Rambo 12075 Канцлер
Профиль Сообщение
|
24.11.05 18:53 |
Ответить с цитатой |
Вот еще нелепость услышанная, и не первый раз, от представителей власти:
- Снести, пока само не упало и кого-нибудь не придавило.
Или:
- Оно служит притоном для наркоманов и посему тоже надо сравнять с землей. |
|
|
Тупой 903 Коллежский секретарь
Профиль Сообщение
|
24.11.05 21:13 |
Ответить с цитатой |
Rambo писал(а): |
Вот еще нелепость услышанная, и не первый раз, от представителей власти:
- Снести, пока само не упало и кого-нибудь не придавило.
Или:
- Оно служит притоном для наркоманов и посему тоже надо сравнять с землей. |
Ты забыл написать, что оно? Подозреваю, что речь шла о домах на Советском проспекте. Они, ведь, тоже считаются памятниками.
Если да, то я однозначно «за». Снести нахер такие памятники! Город позорят. |
|
|
Rambo 12075 Канцлер
Профиль Сообщение
|
24.11.05 21:19 |
Ответить с цитатой |
Троицкий собор одно время тоже позорил вид нашего города, но востановилиже.
И какая логическая связь между охраной памятников и их сносом. |
|
|
Тупой 903 Коллежский секретарь
Профиль Сообщение
|
24.11.05 23:04 |
Ответить с цитатой |
Rambo писал(а): |
И какая логическая связь между охраной памятников и их сносом. |
А какая логическая связь между охраной памятников и их восстановлением?
Rambo писал(а): |
Троицкий собор одно время тоже позорил вид нашего города, но востановилиже. |
А вообще, что есть памятники и какие из них надо охранять?
Как ты относишся к памятникам Ленину или Сталину? Ко всем? Хотя пардон, ты ведь затронул только тему об архитектурных памятниках.
А Троицкий Собор, значит, для тебя всего лишь памятник? Ну раз ты не веришь в Господа нашего Иисуса Христа? |
|
|
Nik 848 Коллежский секретарь
Профиль Сообщение
|
24.11.05 23:16 |
Ответить с цитатой |
Тупой писал(а): |
Rambo писал(а): |
И какая логическая связь между охраной памятников и их сносом. |
А какая логическая связь между охраной памятников и их восстановлением?
Rambo писал(а): |
Троицкий собор одно время тоже позорил вид нашего города, но востановилиже. |
А вообще, что есть памятники и какие из них надо охранять?
Как ты относишся к памятникам Ленину или Сталину? Ко всем? Хотя пардон, ты ведь затронул только тему об архитектурных памятниках.
А Троицкий Собор, значит, для тебя всего лишь памятник? Ну раз ты не веришь в Господа нашего Иисуса Христа? |
Наконец-то!
Что то путнее и конкретное.
С возможными реальными последствиями.
А не на уровне "на кухне языками поласкотать и мозги друг другу вправить". |
|
|
Тупой 903 Коллежский секретарь
Профиль Сообщение
|
24.11.05 23:27 |
Ответить с цитатой |
Nik писал(а): |
Хай, Рембо. Собранием бородатых мудрецов А что, Трояновский не справляется со своими обязанностями? Дело-то хорошее, только надо квалифицированных специалистов найти. Охрана памятников не такое простое дело как может показаться.
А вообще в этом благородном деле ИМХО все средства хороши. |
Nik писал(а): |
Хм, странненько. Может это происки врагов? А то он тут в Новой Новгородской Газете наоборот пламенные речи говорил что типа всех порвет за культурный слой невзирая на чины. Даже особам духовного звания досталось.
Кстати старообрядцы сейчас в Новгороде здорово отреставрировали церковь Иоанна Богослова на Витке и просят еще домик рядом на баланс отдать, 19 века, они его тоже отреставрируют под страноприимный дом. Граффити в церкви нашли на стенах так закатали под стекло, освещение сделали переносное, все по уму. Есть там такой продвинутый отец Александр. Главное ИМХО чтобы этим шарящие люди занимались, а частники или нет дело десятое. Государственный надзор не панацея. |
Наконец-то!
Что то путнее и конкретное.
С возможными реальными последствиями.
А не на уровне "на кухне языками поласкотать и мозги друг другу вправить".[/quote] |
|
|
Nik 848 Коллежский секретарь
Профиль Сообщение
|
|
|
Тупой 903 Коллежский секретарь
Профиль Сообщение
|
24.11.05 23:47 |
Ответить с цитатой |
Nik писал(а): |
Все-все, Тупой, остановись! Ты уже тему пометил, все это зафиксировали, о бренности разума задумались. |
О чем ты? Я ж не буддист. |
|
|
Nik 848 Коллежский секретарь
Профиль Сообщение
|
|
|
Тупой 903 Коллежский секретарь
Профиль Сообщение
|
24.11.05 23:55 |
Ответить с цитатой |
Nik писал(а): |
http://www.archaeology.ru/ONLINE/Documents/law_RF_2002.html
-здесь относительно четко определяется что такое памятники и какие из них надо охранять. |
Оттуда:
Цитата: |
Статья 3. Объекты культурного наследия (памятники истории и культуры) народов Российской Федерации
К объектам культурного наследия (памятникам истории и культуры) народов Российской Федерации (далее - объекты культурного наследия) в целях настоящего Федерального закона относятся объекты недвижимого имущества со связанными с ними произведениями живописи, скульптуры, декоративно-прикладного искусства, объектами науки и техники и иными предметами материальной культуры, возникшие в результате исторических событий, представляющие собой ценность с точки зрения истории, археологии, архитектуры, градостроительства, искусства, науки и техники, эстетики, этнологии или антропологии, социальной культуры и являющиеся свидетельством эпох и цивилизаций, подлинными источниками информации о зарождении и развитии культуры.
Объекты культурного наследия в соответствии с настоящим Федеральным законом подразделяются на следующие виды:
памятники - отдельные постройки, здания и сооружения с исторически сложившимися территориями (в том числе памятники религиозного назначения: церкви, колокольни, часовни, костелы, кирхи, мечети, буддистские храмы, пагоды, синагоги, молельные дома и другие объекты, специально предназначенные для богослужений); мемориальные квартиры; мавзолеи, отдельные захоронения; произведения монументального искусства; объекты науки и техники, включая военные; частично или полностью скрытые в земле или под водой следы существования человека, включая все движимые предметы, имеющие к ним отношение, основным или одним из основных источников информации о которых являются археологические раскопки или находки (далее - объекты археологического наследия);
ансамбли - четко локализуемые на исторически сложившихся территориях группы изолированных или объединенных памятников, строений и сооружений фортификационного, дворцового, жилого, общественного, административного, торгового, производственного, научного, учебного назначения, а также памятников и сооружений религиозного назначения (храмовые комплексы, дацаны, монастыри, подворья), в том числе фрагменты исторических планировок и застроек поселений, которые могут быть отнесены к градостроительным ансамблям;
произведения ландшафтной архитектуры и садово-паркового искусства (сады, парки, скверы, бульвары), некрополи;
достопримечательные места - творения, созданные человеком, или совместные творения человека и природы, в том числе места бытования народных художественных промыслов; центры исторических поселений или фрагменты градостроительной планировки и застройки; памятные места, культурные и природные ландшафты, связанные с историей формирования народов и иных этнических общностей на территории Российской Федерации, историческими (в том числе военными) событиями, жизнью выдающихся исторических личностей; культурные слои, остатки построек древних городов, городищ, селищ, стоянок; места совершения религиозных обрядов |
Еще раз хочу уточнить, с какой стати полуразрушенные дома на Советском пр-те являются памятниками? |
|
|
Тупой 903 Коллежский секретарь
Профиль Сообщение
|
|
|
|
наверх | последнее на форуме
|
|