| Автор |
Сообщение |
AndreyF 7249
Тайный советник
Профиль
Сообщение
|
 10.04.07 21:59 |
Ответить с цитатой |
вот банальный пример: я лично в Старом Таллине, в одном из самых гламурных кабаков кушал Б-52 по 100 рублей за порцию. причем там было грамм эдак под 100.
покажите мне место в РФ гже такой коктейль будет стоить равную цену?
вопрос второй: почему в Таллине я на такси за 200 рублей проезжал из одного конца города в другой потом вс третий конец города (км 25 минимум) за 200 рублей, а валдайское такси за расстояние в 20 км хочет получить с меня 300 рублей? (этой весной мне называли уже 400 кстати). в эстонии бензин стоит 1 евро за литр прошу заметить.
все упирается вы наценку за услугу... |
|
 |
Drake 4288
Статский советник
Профиль
Сообщение
|
| 10.04.07 22:01 |
Ответить с цитатой |
Эфыч. Ты уже окончательно впал в маразм.
Как говорит Лебедев: "Не звезди своим ребятам".
| AndreyF писал(а): |
| т.е. ты не согласна с тем что любой бизнес - это перепродажа товаров и услуг? это что то иное? что именно? |
Если так далеко итти - вся наша жизнь пепепродажа услуг и матценностей с целью лучше жить.
| Цитата: |
| и еще: если любому из нас дать возможнсоть перепродавать нефть --он выжмет все и так же будет доказывать что все в порядке. возможностей нет. и только этим определяются аппетиты. |
Тезис не выдерживает критики. По себе других не судят. Допусти хоть на мгновение мысль, что не всем это надо.
| Цитата: |
| В Старом Городе в Таллине....... |
Это мне напоминает "В тридевятом царстве в тридевятом государстве". Вы натурально меня у у улыбаете, Андруша. Причем VanaLinn и спекулянты Лаки? Какое отношение кофе в неонацистском Таллине имеет к кофе у старика Шахова? Тот факт что эстония является вторым в мире экспортером цветных металлов никак не соотносится с фактом полного отсутствия месторождений на ее территории. Так же и пиво, и кофе. Оно там так дешево, потому что они меняют его в европе на спижж...й в России цветлом.
Ой мама...Андрюха, заканчивай ты это, ей-ей....  |
|
|
вольтанутый 6528
Тайный советник
Профиль
Сообщение
|
| 10.04.07 22:05 |
Ответить с цитатой |
Если я не ошибаюсь то вы юрист или адвокат,так следуя Вашей логике ,то чем тупее клиент,тем больше вы ему окажите услуг и соответственно заработаете больше.Хотя при этом не производите каких либо материальных благ.Т.Е пользуетесь незнанием людей законов.Или может у Вас гос.расценки за час? |
|
|
AndreyF 7249
Тайный советник
Профиль
Сообщение
|
| 10.04.07 22:09 |
Ответить с цитатой |
| вольтанутый писал(а): |
| вы только сегодня об этом узнали???? |
я об этом знаю давно)))) но вот меня уже которую страницу убеждают что я ничего не понимаю и все не так.
| вольтанутый писал(а): |
| почитайте маркса,там все есть,удивляете... |
читал, и Ленина почитываю. крайне занимательное чтиво я доложу... крайне... До собрания Сталина не добрался, учитывая исключительную редкость этих книг. а жаль... До сих пор помню алкаша который предлагал купить ПОЛНОЕ собрание сочинений Сталина. года 39 вроде. когда я отказался, он при мне выкинул их на помойку в огонь. до сих пор жалею. там цена вопроса была - бутылка водки.
| вольтанутый писал(а): |
| а где учет расходов на "крышу",администрацию,на налоги гласные и негласные (сэсы ,мэсы и хренэсы),где учет предложения - сколько в таллинне кофешек могут предложить выпить пива и кофе? |
а кафе и прочих кабаков ( учитывая размеры города и количество населения) там не так и много. в Валдае, относительно количества населения и количества кабаков поболее будет.
кстати, в Эстонии нет налогов разве? разве там не платят зарплату? разве там не берут взятки? там нет крыши? все есть. все.
Последний раз редактировалось: AndreyF (10.04.07 22:25), всего редактировалось 1 раз |
|
|
Имярек 5939
Действительный статский советник
И
Профиль
Сообщение
|
| 10.04.07 22:11 |
Ответить с цитатой |
Вот уж как не хочется встревать в эту перепалку, но самое смешное, что очевидны противоборствующие стороны. Торговцы на форуме выступили единым фронтом. И уже почти всех убедили, что их труд:
а) самый нужный
б) самый тяжелый
и оказывается мы их должны жалеть и уважать.
Честно говоря, сразу не припомню (может они и есть, но очень мало) чтобы человек попробовавший себя в торговле потом пошел работать с 8:00 до 17:00 на завод например. Это о чем-то, да говорит.
На самом деле мне глубоко пофиг, кем кто себя считает, но я всегда с большим уважением буду относиться к предпринимателям, которые что-то ПРОИЗВОДЯТ, а не торгуют или оказывают услуги.
Но обсуждение уже приняло такой запутанный оборот, что действительно неплохо было бы прояснить позиции, которые отстаивают участники дискуссии. Хотя бы кратко, а то может все со всеми согласны? 
Кстати, тема была (насколько я помню) о том легко ли, и вообще можно ли найти нормальную работу в Валдае? Моя позиция такова: Валдайцу намного легче найти работу по душе в Москве, чем москвичу в Валдае. Я, разумеется, имею в виду без всяких связей и блатных родственников.
Можно проанализировать список вакансий рабочих мест хотя бы по газете «Валдай» (но лично мне лень) или запросить данные в службе занятости. И спросить москвичей, да и валдайцев тоже – хотят ли они работать по этим специальностям и почему?
И еще хотел бы поговорить на тему: живут ли валдайцы за счет приезжих. Я так не считаю, точнее считаю, что это не так, но подумав скажу, что доказать это мне нечем. Это надо посчитать:
1) Кто сколько платит налогов в бюджет
2) Кто сколько дает рабочих мест (найти бы список Валдайских организаций с количеством рабочих мест, а также количество предпринимателей, предпринимателей-работодателей и посмотреть чем они занимаются). |
|
|
AndreyF 7249
Тайный советник
Профиль
Сообщение
|
| 10.04.07 22:21 |
Ответить с цитатой |
| Drake писал(а): |
| Тезис не выдерживает критики. По себе других не судят. Допусти хоть на мгновение мысль, что не всем это надо. |
моральные качества мы не обсуждаем. немногие тут СМОГУТ ворочать ТАКИМИ деньгами.
| Drake писал(а): |
| Если так далеко итти - вся наша жизнь пепепродажа услуг и матценностей с целью лучше жить. |
разумеется. и что? почему я могу признать что я продаю свои умения и знания, а бизнесмен не может признать что он перепродает товары и услуги? при этом мы оба занимаемся перепродажей? и мы оба ищем где платят больше? и идем туда? один хочет наценку большую. второй хочет большую зарплату.
| Drake писал(а): |
| натурально меня у у улыбаете, Андруша. Причем VanaLinn и спекулянты Лаки? |
Евгений, ГДЕ Я КОНКРЕТНО ОБСУЖДАЛ "СПЕКУЛЯНТА ЛАККИ"? где, ну пальцем покажи)))
| Drake писал(а): |
| Какое отношение кофе в неонацистском Таллине имеет к кофе у старика Шахова? |
отстань ты от Баварии, возьми Лукоморье, Урарту, Тропикану.
Возьми ЛЮБОЕ кафе на трассе.
почему там кофе стоит дороже чем в Таллине?
| Drake писал(а): |
| Оно там так дешево, потому что они меняют его в европе на спижж...й в России цветлом. |
а никто там это не скрывает. все честно говорят что живут на транзите. но почему то цены во многои ниже. почему?
| вольтанутый писал(а): |
| Если я не ошибаюсь то вы юрист или адвокат,так следуя Вашей логике ,то чем тупее клиент,тем больше вы ему окажите услуг и соответственно заработаете больше. |
зависит от моральных качеств адвоката или юриста.есть такие которые пользуются тупостью или безграмотностью клиента.
| вольтанутый писал(а): |
| Хотя при этом не производите каких либо материальных благ.Т.Е пользуетесь незнанием людей законов.Или может у Вас гос.расценки за час? |
согласен, адвокат или юрист использует НЕзнание клиента в части юридической казуистики. Он это использует ровно так же, как владелец магазина использует НЕвозможность покупателя пользоваться услугами оптовика или прямого производителя товара или услуги. |
|
|
Drake 4288
Статский советник
Профиль
Сообщение
|
| 10.04.07 22:27 |
Ответить с цитатой |
| Имярек писал(а): |
| ..и оказывается мы их должны жалеть и уважать... |
Не надо сарказма. Люди и профессии нужны все и вся. Не беда торовцев, что они на старости лет вынуждены пилить на рынок по субботам стоять у лотка. Или менять любимые научные вопросы на всякую ахинею. Это беда государства. Ну да Бог с ним. Не о том речь.
Моя позиция такова.
Вне всяких сомнений, Валдайцу намного легче найти работу по душе в Москве, чем москвичу в Валдае.. Однако имеет место быть феномен, когда условный москвич мигрирует в условный Валдай. При этом он способен там выжить и чувствовать себя комфортно и на своем уровне. Несмотря на отсутствие комильфо, выражаясь словами АндреяФ. То есть потеряв в возможностях, деньгах, но приобретя в неких тонких материях.
| Цитата: |
И еще хотел бы поговорить на тему: живут ли валдайцы за счет приезжих. Я так не считаю, точнее считаю, что это не так, но подумав скажу, что доказать это мне нечем. Это надо посчитать:
1) Кто сколько платит налогов в бюджет
2) Кто сколько дает рабочих мест (найти бы список Валдайских организаций с количеством рабочих мест, а также количество предпринимателей, предпринимателей-работодателей и посмотреть чем они занимаются). |
Очень любопытно тоже. Кто б подсказал раскладку, чтоб решить этот вопрос раз и навсегда.  |
|
|
AndreyF 7249
Тайный советник
Профиль
Сообщение
|
| 10.04.07 22:31 |
Ответить с цитатой |
| Имярек писал(а): |
| На самом деле мне глубоко пофиг, кем кто себя считает, но я всегда с большим уважением буду относиться к предпринимателям, которые что-то ПРОИЗВОДЯТ, а не торгуют или оказывают услуги. |
а в чем разница? один покупает товары и услуги с целью последующей их перепродажи. Второй покупает мозги и руки работников и перепродает результаты труда.
такая же перепродажа))) |
|
|
Drake 4288
Статский советник
Профиль
Сообщение
|
| 10.04.07 22:31 |
Ответить с цитатой |
| Цитата: |
| Евгений, ГДЕ Я КОНКРЕТНО ОБСУЖДАЛ... |
Андрюха. Запипал ты уже со своим Таллином. Амстердам и марихуану еще приплети..
Изыди, сатана. 
|
|
|
LUCKY 5505
Действительный статский советник
Профиль
Сообщение
|
| 10.04.07 22:34 |
Ответить с цитатой |
| Drake писал(а): |
| По Баварии. Да, Андрюша, в плюсе, но |
скажу честно -очень сомневаюсь, летом да, но сча есть мысль что дай бог в ноль.
| AndreyF писал(а): |
| т.е. ты не согласна с тем что любой бизнес - это перепродажа товаров и услуг? это что то иное? что именно? |
это есть организация бизнеса
| AndreyF писал(а): |
| В Старом Городе в Таллине ( а это самый центр Таллина, самый центр туризма в Эстонии), чашка кофе, бокал великолепного пива, любой коктейль стоит в 1,5-2 раза дешевле Валдая? |
чего???? вот ток про Таллин не надо сказок!
Пирожное в кафе в Нижнем городе стоит мама дорогая! помню запеченное яблоко с корицей стоило на наши 40 руб, чашка капуччино 80руб. А ценник в Olde Hansa - не подходи!.А бутылка Старого Таллина в магазине на улочке рядом со старым городом стоила в 2 раза дороже чем в магазине района Лааснамяе.
| AndreyF писал(а): |
| или может бензин стоит дешевле? такси в Таллине подешевле будет валдайского, при несравнимом качестве услуги. |
юноша мой брат в ТАЛЛИННЕ работает таксистом. Расскажите ему эти сказки, и добавьте что топливо у них дешевле чем у нас  . А проезд в трамвае 3года назад стоил 14 рублей, когда в Москве всего 10.
дешево у них на рынке там продается такая же дребедень китайская, но еще местные фермеры привозят свою продукцию- вот это и качественно и дешево, правда сало тетка валдайское везет домой, эстонское им не нравится |
|
|
LUCKY 5505
Действительный статский советник
Профиль
Сообщение
|
| 10.04.07 22:36 |
Ответить с цитатой |
| AndreyF писал(а): |
| на такси за 200 рублей проезжал из одного конца города в другой потом вс третий ко |
в Валдае это будет стоить 150 руб
а 20 км это за город не так ли? не кривите душой |
|
|
вольтанутый 6528
Тайный советник
Профиль
Сообщение
|
| 10.04.07 22:37 |
Ответить с цитатой |
| Имярек писал(а): |
| всегда с большим уважением буду относиться к предпринимателям, которые что-то ПРОИЗВОДЯТ, а не торгуют или оказывают услуги. |
1998 год.дефолт,Кемеровская область,Прокопьевск,угольные шахты,с самолета видны угольные горы с 10 этажный дом,таких гор тысячи!!!
Шахтеры,которые этот уголь производят сидят 10-12 месяцев без зарплаты.Руководители шахт не могут продать эти горы угля,т.к наступили рыночные отношения и в таком количестве он ГОСУДАРСТВУ не нужен,полный пипец.
Находятся люди,которые знают ,как этот уголь продать в Европейскую часть России(донбас задавил ценами).Уголь втечение 3 месяцев был продан и продается до сих пор,шахтеры получают зарплату.
В данной ситуации только шахтеры хорошие???
В экономике должен быть соблюден баланс между ПРОИЗВОДИТЕЛЯМИ ,ПРОДАВЦАМИ и ПОКУПАТЕЛЯМИ.
Сейчас полный дисбаланс -производителей практически нет,продавец каждый 10,остальные покупатели.
Чем больше будет малого и среднего бизнеса,тем больше денег будет в бюджете,на которые можно содержать нормальную армию,менее продажную гаи,врачей учителей и т д. |
|
|
вольтанутый 6528
Тайный советник
Профиль
Сообщение
|
| 10.04.07 22:40 |
Ответить с цитатой |
| AndreyF писал(а): |
| есть такие которые пользуются тупостью или безграмотностью клиента |
Встречал только тех,кто пользуется...
Надеюсь к Вам это не относится. |
|
|
LUCKY 5505
Действительный статский советник
Профиль
Сообщение
|
| 10.04.07 22:41 |
Ответить с цитатой |
| Имярек писал(а): |
| а не торгуют или оказывают услуги. |
а не надо давайте ни кто не будет торговать и Вы сами за пачкой стирального порошка и куском мыла и баночкой йогурта поедете на завод. |
|
|
LUCKY 5505
Действительный статский советник
Профиль
Сообщение
|
| 10.04.07 22:44 |
Ответить с цитатой |
| Drake писал(а): |
| Андрюха. Запипал ты уже со своим Таллином |
ню зачем же сэр Эндрю знает, побывав на экскурсии жизнь, в Таллинне лучше чем мои родственники прожившие там всю жизнь  А скока раз я там была..... |
|
|
LUCKY 5505
Действительный статский советник
Профиль
Сообщение
|
| 10.04.07 22:47 |
Ответить с цитатой |
| Имярек писал(а): |
| живут ли валдайцы за счет приезжих. |
живут, но пока мало, а надо эту тему развивать т.к. от приезжих уже никуда не денешься |
|
|
Fargal 404
Провинциальный секретарь
Профиль
Сообщение
|
|
|
LUCKY 5505
Действительный статский советник
Профиль
Сообщение
|
| 10.04.07 22:49 |
Ответить с цитатой |
работу чтоб не сдохнуть с голода всегда можно найти, а работу чтоб футбольные клубы покупать - крайне редко. |
|
|
вольтанутый 6528
Тайный советник
Профиль
Сообщение
|
| 10.04.07 22:56 |
Ответить с цитатой |
| LUCKY писал(а): |
| эту тему развивать т.к. от приезжих уже никуда не денешься |
Тему,как пополнить цивилизованно Валдайский бюджет за счет приезжих, должна развивать администрация,но они привыкли только ПОЛУЧАТЬ чего то сверху и с боку,а потом хоть потоп.. |
|
|
Имярек 5939
Действительный статский советник
И
Профиль
Сообщение
|
| 10.04.07 23:02 |
Ответить с цитатой |
| вольтанутый писал(а): |
| В экономике должен быть соблюден баланс между ПРОИЗВОДИТЕЛЯМИ ,ПРОДАВЦАМИ и ПОКУПАТЕЛЯМИ. |
А Волга впадает в Каспийское море.
Кстати и сарказм мой по поводу торгашей из-за того, что их слишком много.
А как надо купить что-то конкретное - нет нифига. У всех одно и тоже.
| LUCKY писал(а): |
| а не надо давайте ни кто не будет торговать и Вы сами за пачкой стирального порошка и куском мыла и баночкой йогурта поедете на завод. |
А давайте никто не будет ничего производить. Чем тогда торговать будете? Хотя вы (предприниматели-торговцы) и воздухом можете. Не впервой.
| Drake писал(а): |
| Не беда торовцев, что они на старости лет вынуждены пилить на рынок по субботам стоять у лотка. |
Чей-то вынуждены? Пожалуйста на завод. И в тепле, и с 8 до 17, и выходные дома. Значит есть все-таки зачем пилить на рынок.
| Имярек писал(а): |
живут ли валдайцы за счет приезжих
| LUCKY писал(а): |
| живут, но пока мало, а надо эту тему развивать т.к. от приезжих уже никуда не денешься |
|
А вот это как раз вопрос, надо ли развивать эту тему? Точнее, надо конечно, но не только эту. И не в первую очередь эту. IMHO.
Последний раз редактировалось: Имярек (10.04.07 23:15), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
наверх | последнее на форуме
|
|
Список форумов Валдай
