| Автор |
Сообщение |
вольтанутый 6528
Тайный советник
Профиль
Сообщение
|
 05.10.07 12:22 |
Ответить с цитатой |
| SAVVA писал(а): |
| В Китае уже несколько за взятки расстреливают. |
там пока всех перестреляют....  пуль не хватит.
| SAVVA писал(а): |
| Но вовсе не все из погибших были злостными нарушителями. |
так вот и обидно,что из-за нарушителей страдают невиновные люди. |
|
 |
AndreyF 7249
Тайный советник
Профиль
Сообщение
|
| 05.10.07 12:23 |
Ответить с цитатой |
| SAVVA писал(а): |
Не соглашусь - только сочетание этих мер может помочь.
В Китае уже несколько за взятки расстреливают.
Но число приговоров по коррупции не уменьшается. |
так и население в китае не уменьшается однако. миллионами прирастает.
| SAVVA писал(а): |
Конечно, это самое главное.
Но вовсе не все из погибших были злостными нарушителями. |
большая часть погибла по вине нарушителей. и кстати, погибшим все равно злостным он был нарушителем или первый раз нарушил, возомнил себя богом. |
|
|
Гость
|
| 05.10.07 12:46 |
Ответить с цитатой |
| вольтанутый писал(а): |
| Там что у чиновников ума нет?. |
Штрафы там высокие, но и полиция - другая.
Чиновники, кстати, тоже другие.
И были они такими отнюдь не всегда.
Я же и говорю : нужен комплексный подход в решении дорожной проблемы и без реорганизации ГИБДД не обойтись.
Если мы хотим, чтобы гаишники хорошо работали, нужно предоставить им условия, льготы, но и одновременно строго спрашивать.
Тогда постепенно из этой структуры будут уходить те, кто уже не может работать без взяток, и приходить нормальные люди.
Последний раз редактировалось: Гость (05.10.07 12:50), всего редактировалось 1 раз |
|
|
AndreyF 7249
Тайный советник
Профиль
Сообщение
|
| 05.10.07 12:50 |
Ответить с цитатой |
| SAVVA писал(а): |
| Штрафы там высокие, но и полиция - другая. |
ЫЫЫЫЫЫЫЫ!))))))))) ОДИНАКОВАЯ! ВЕЗДЕ))))))))) везде взятки берут, везде вышестоящих покрывают, везде шлюх и наркоту крышуют... везде мин херц..... везде... |
|
|
вольтанутый 6528
Тайный советник
Профиль
Сообщение
|
| 05.10.07 12:56 |
Ответить с цитатой |
| SAVVA писал(а): |
| Я же и говорю : нужен комплексный подход в решении дорожной проблемы и без реорганизации ГИБДД не обойтись |
ну лет пять (в лучшем случае) будем реорганизовывать - еще за пять лет 150 000 трупов,не дорого ли???
пьяного водителя,который врезается в автобусную обстановку и погибают люди нужно САЖАТЬ и взыскивать ОГРОМНЫЙ штраф!
и если ВСЕ водители будут знать ,что им грозит за такое нарушение,то поверьте мне,мало будет желающих сесть в невменяемом состоянии за руль.поднятием штафов ,мы не искореним эти нарушения,но их станет гораздо меньше! |
|
|
Гость
|
| 05.10.07 12:59 |
Ответить с цитатой |
| AndreyF писал(а): |
SAVVA писал(а):
В нормальных странах таких проблем вообще нет.
в США, Европах не разгоняют демонстрации |
В Европе не запрещают мирных шествий: если люди во время такого марша спокойно идут, например, по Парижу, никто их не трогает. |
|
|
Гость
|
| 05.10.07 13:02 |
Ответить с цитатой |
| вольтанутый писал(а): |
| пьяного водителя,который врезается в автобусную обстановку и погибают люди нужно САЖАТЬ и взыскивать ОГРОМНЫЙ штраф! |
Разве с этим кто-то спорит ?
Я-то говорю о необходимости реорганизации ГИБДД.
Так же как и армии и милиции. |
|
|
Имярек 5939
Действительный статский советник
И
Профиль
Сообщение
|
| 05.10.07 13:05 |
Ответить с цитатой |
SAVVA, мне не хочется быть еще одним "наезжающим" на тебя по поводу и без, но все же спрошу.
Вот ты почти всегда говоришь правильные вещи, в смысле по учебникам, в смысле как это должно быть (осознание ответственности, торжество законов, комплексный подход и т.д.). Но ведь никак не получается всего этого. Или ты думаешь, что все чиновники таки уж враги и дураки и никто не хочет сделать лучше?
То что ты говоришь - это есть самый обыкновенный популизм.
Смотри например
| SAVVA писал(а): |
Необходимо реорганизовать эту службу: сократить численность, сделать строже отбор, предоставить большую зарплату, выслугу, различные льготы по оплате ЖКУ.
То есть привязать человека к месту работы, чтобы он рассчитывал не на взятки, а на свою приличную зарплату и льготы.
Одновременно усилить контроль и ответственность. |
А речь надо вести не о том как должно быть (это как раз очевидно), а как этого достичь? А для этого надо определиться, почему это до сих пор не получалось. В чем причины: чиновники воры и дураки, народ недоразвитый или что-то еще? Вот обозначь, плиз, самое существенное. |
|
|
вольтанутый 6528
Тайный советник
Профиль
Сообщение
|
| 05.10.07 13:07 |
Ответить с цитатой |
уже сейчас отмечается тенденция по оздоровлению ситуации на дорогах России,и это при том что новые штрафы введут с 2008 года.
(статистика за 9 месяцев)(многие водители думают ,что новые штрафы уже действуют) и при этом не происходит никакой реорганизации. |
|
|
Гость
|
| 05.10.07 13:38 |
Ответить с цитатой |
| Имярек писал(а): |
| Вот обозначь, плиз, самое существенное |
Да я уже сколько раз о самом существенном говорил.
Пока не будет страна двигаться в сторону демократии, толка не будет.
Даже с большими нефтяными деньгами.
Пока чиновник назначается, а не избирается, он целиком зависит от начальства, и ни в коей мере от нас с вами, рядовых граждан.
Никакого велосипеда изобретать не нужно: всё уже придумано до нас.
Просто нужно время.
Долгая тема, но вкратце: чтобы сдвинуться с мёртвой точки, к значительной части населения должно прийти осознание, что причины теперешнего тягостного положения в стране - во всевластии чиновников.
Процесс уже пошёл.
В сегодняшней России люди проходят этапы развития очень быстро.
И вскоре по инициативе снизу, а не по указке сверху должны появиться какие-то организации, движения или партии, которые
будут бороться за интересы граждан, и за свободные выборы в том числе.
Уже сейчас видны слабые проблески - организации обманутых дольщиков, комитеты солдатских матерей, марши несогласных,первые забастовки - это же всё признаки гражданской активности.
Будут свободные выборы, свободные СМИ, и страна медленно, но начнёт меняться в лучшую сторону.
Не мы первые, не мы последние.
Финляндия - самый яркий пример (говорил уже об этом). |
|
|
Гость
|
| 05.10.07 13:40 |
Ответить с цитатой |
| вольтанутый писал(а): |
| при этом не происходит никакой реорганизации. |
Если вы считаете, что в ГИБДД не нужно ничего менять - это ваше право. |
|
|
Гость
|
| 05.10.07 13:43 |
Ответить с цитатой |
| Имярек писал(а): |
| как этого достичь? |
Если речь идёт о реформе в ГИБДД, то деньги в стране на это есть.
Если у руководства будет воля что-то изменить в этом плане - изменят. |
|
|
вольтанутый 6528
Тайный советник
Профиль
Сообщение
|
| 05.10.07 13:54 |
Ответить с цитатой |
| SAVVA писал(а): |
| Если вы считаете, что в ГИБДД не нужно ничего менять - это ваше право. |
еще раз повторю - меня БОЛЬШЕ, в 1000 раз, волнует 30000 погибших!
что там в гибдд нуна менять,пятый или десятый вопрос,необходимо выбрать приоритеты. |
|
|
вольтанутый 6528
Тайный советник
Профиль
Сообщение
|
| 05.10.07 13:58 |
Ответить с цитатой |
если в нашей стране будут жестокие штрафы за грубейшие нарушения ПДД,количество погибших будет гораздо меньше.
если мы будем заниматься только реорганизацией,и может быть(о чудо) гайцы не будут брать взяток и все будут платить официально штрафы по 100 рублей за проезд на красный свет.то цифра погибших НЕ уменьшится.
Савва,что Вам важнее,чтобы гайцы не брали взяток или погибшие люди? |
|
|
вольтанутый 6528
Тайный советник
Профиль
Сообщение
|
|
|
Имярек 5939
Действительный статский советник
И
Профиль
Сообщение
|
| 05.10.07 14:10 |
Ответить с цитатой |
Ну вот видишь
| SAVVA писал(а): |
| Пока не будет страна двигаться в сторону демократии, толка не будет. |
| SAVVA писал(а): |
| к значительной части населения должно прийти осознание, что причины теперешнего тягостного положения в стране - во всевластии чиновников. |
| SAVVA писал(а): |
И вскоре по инициативе снизу, а не по указке сверху должны появиться какие-то организации, движения или партии, которые
будут бороться за интересы граждан, и за свободные выборы в том числе. |
| SAVVA писал(а): |
| Если у руководства будет воля что-то изменить в этом плане - изменят. |
Это как раз и есть то, о чем я говорил.
Единственное, что ты сказал конкретно и четко это
| SAVVA писал(а): |
| Просто нужно время. |
То есть просто сидим и ждем. Так фигли тогда глотку драть?
А вот это
| SAVVA писал(а): |
| Пока чиновник назначается, а не избирается, он целиком зависит от начальства, и ни в коей мере от нас с вами, рядовых граждан. |
мы уже проходили. Помнишь, директоров завода выбирали?
Кто должен избираться, а кто назначаться - это вопрос очень неоднозначный. Очень часто народ избирает того, кто умеет только красиво трепаться, то есть популистов.
И кстати, как ты относишься к тому, что в Думу выбираем теперь только по партийным спискам? И к тому, что отменили графу против всех? Не в плане дискуссии, а чисто узнать твое мнение. |
|
|
Nina 4595
Статский советник
Профиль
Сообщение
|
| 05.10.07 14:13 |
Ответить с цитатой |
| Имярек писал(а): |
| Очень часто народ избирает того, кто умеет только красиво трепаться, то есть популистов. |
Думаю тех,кто обещает больше зарплату.... |
|
|
Имярек 5939
Действительный статский советник
И
Профиль
Сообщение
|
| 05.10.07 14:17 |
Ответить с цитатой |
А вот скажи мне Нина (числа ради юмора) кого бы ты предпочла в качестве начальника: Капсуля, АндреяФ, Савву или Вольтанутого?
Того кто больше посулит зарплату? |
|
|
AndreyF 7249
Тайный советник
Профиль
Сообщение
|
| 05.10.07 14:22 |
Ответить с цитатой |
| вольтанутый писал(а): |
если в нашей стране будут жестокие штрафы за грубейшие нарушения ПДД,количество погибших будет гораздо меньше.
если мы будем заниматься только реорганизацией,и может быть(о чудо) гайцы не будут брать взяток и все будут платить официально штрафы по 100 рублей за проезд на красный свет.то цифра погибших НЕ уменьшится.
Савва,что Вам важнее,чтобы гайцы не брали взяток или погибшие люди? |
в точку! 100% |
|
|
AndreyF 7249
Тайный советник
Профиль
Сообщение
|
| 05.10.07 14:30 |
Ответить с цитатой |
| Nina писал(а): |
| Думаю тех,кто обещает больше зарплату.... |
ээ нет....... народ пойдет не за зарплатой, народ пойдет за словами.
вспомни большевиков, коммунистов и т.д. грамотные слова, грамотная накачка - и народ не просто пойдет, народ побежит.
| SAVVA писал(а): |
| Финляндия - самый яркий пример (говорил уже об этом). |
Вчера по эху москвы сказали что самая счастилвая страна - Исландия))))))
кстати, в Финляндии, за выкинутый окурок из окна выипут и высушат немедленно. и там их не выкидывают, но не потому что там демократия и народ хороший, а потому что штраф разорит надолго. а процедура взыскания штрафов демократией и не пахнет.
и народ там стучит друг на друга. любите атмосферу ввсеобщего стукачества? ну типа когда ваш сосед будет стучать на вас в полицию что вы тачку крутую купили и девочек молоденьких любите и к себе домой водите, хотя вы скромный служащий с маленьким окладом? |
|
|
|
наверх | последнее на форуме
|
|
Список форумов Валдай
