| Автор |
Сообщение |
Владиир 14161
Канцлер
Профиль
Сообщение
|
 26.07.11 14:11 |
Ответить с цитатой |
| Sergeich писал(а): |
| Интерес очевиден: одна сторона добросовестно выполняя свои обязательства получает запланированную прибыль, другая меньше пьёт и получает честно заработанные деньги. |
теоретически верно - практически нет... проверено на собственном опыте((( |
|
 |
Sergeich 711
Губернский секретарь
Профиль
Сообщение
|
| 26.07.11 14:18 |
Ответить с цитатой |
| Drake писал(а): |
| Очень спорное утверждение. |
Сам неоднократно наблюдал развитие подобных ситуаций.
И не только в отношениях работодатель-работник. После того, как пару дней постоишь в очередях в разных конторах ради пары закорючек на одной сраной бумажке, причём каждое тело с правом подписи смотрит на тебя, как на личного врага, начинает возникать желание изрядно выпить, а это желание контролировать не все могут, как и сублимировать это желание на нечто другое, более полезное. |
|
|
Sergeich 711
Губернский секретарь
Профиль
Сообщение
|
| 26.07.11 14:32 |
Ответить с цитатой |
| Владиир писал(а): |
| теоретически верно - практически нет... проверено на собственном опыте((( |
По всякому бывает... У людей, с которыми я работаю несколько последних лет стали появляться новые интересы, а интерес к выпивке заметно упал. С некоторыми, конечно, пришлось распрощаться. |
|
|
Илья 3787
Коллежский советник
Профиль
Сообщение
|
| 26.07.11 14:34 |
Ответить с цитатой |
| Sergeich писал(а): |
| Одна из причин личной неустроенности, которую многие склонны заливать водкой, это отношение работодателей к своим подчинённым как к бесправному скоту, который позволено безнаказанно пинать и обманывать. |
Это взаимозависимое явление, порочный круг. Когда платят мало потому что работники - ушлёпки и лентяи, а работники - ушлёпки и лентяи в том числе потому что платят мало. Хотя зависимость между зарплатой и качеством и количеством работы далеко не всегда прямая.
| Sergeich писал(а): |
| На мой взгляд, традиция любое событие сопровождать выпивкой куда вредоносней доступности алкоголя. |
Пьянство явление сложное, пустившее корни и обросшее кучей ритуалов, включая религиозные. Именно поэтому с пьянством нужно бороться по всем фронтам, но аккуратно и плавно, нужно и доступность уменьшать, нужно и пропаганду вести и т.д. и т.п. |
|
|
Sergeich 711
Губернский секретарь
Профиль
Сообщение
|
| 26.07.11 14:44 |
Ответить с цитатой |
| Илья писал(а): |
| Хотя зависимость между зарплатой и качеством и количеством работы далеко не всегда прямая. |
Когда некий чел говорит бригаде рабочих: "Это должно быть сделано не за две недели, а за полторы и на треть дешевле, кому не нравится - свободны, вон урожденцы предгорий Памира в нетерпении уже лапами сучат - готовы на этих условиях хоть сейчас к работе приступить." качества не будет в любом случае, да ещё работяги со зла нажрутся и дебош устроят. |
|
|
Rambo 12075
Канцлер
Профиль
Сообщение
|
| 26.07.11 15:21 |
Ответить с цитатой |
| Sergeich писал(а): |
| Есть разумный запрет и курящие, понимая его разумность, его выполняют. |
Если в ресторане за соседнем столиком курят и мне это не нравится, что мне делать?
И будешь ли ты курить за столиком за которым сидят, допустим, пятеро друзей и трое из них не курят?
| Sergeich писал(а): |
| Одна из причин личной неустроенности, которую многие склонны заливать водкой, это отношение работодателей к своим подчинённым как к бесправному скоту, который позволено безнаказанно пинать и обманывать. |
Бред полный. Знаю, что есть примеры того, что сколько бы ему не платили, все равно по причине пьянства работать не будет и знаю тех, кто не пьет и еще сверх рабочего времени выполняет такую же работу за дополнительные деньги. Ответственность она либо есть или ее нет. Или пьяными за руль садятся исключительно в протест произволу полиции или из-за плохих дорог? |
|
|
Илья 3787
Коллежский советник
Профиль
Сообщение
|
| 26.07.11 16:08 |
Ответить с цитатой |
| Sergeich писал(а): |
| Когда некий чел говорит бригаде рабочих: "Это должно быть сделано не за две недели, а за полторы и на треть дешевле, кому не нравится - свободны, вон урожденцы предгорий Памира в нетерпении уже лапами сучат - готовы на этих условиях хоть сейчас к работе приступить." качества не будет в любом случае, да ещё работяги со зла нажрутся и дебош устроят. |
Однако проблема зависимости качества работы от размера зарплаты и пьянства тут ни причём.  |
|
|
Drake 4288
Статский советник
Профиль
Сообщение
|
| 26.07.11 16:14 |
Ответить с цитатой |
| Rambo писал(а): |
| Бред полный. Знаю, что есть примеры того, что сколько бы ему не платили, все равно по причине пьянства работать не будет и знаю тех, кто не пьет и еще сверх рабочего времени выполняет такую же работу за дополнительные деньги. Ответственность она либо есть или ее нет. Или пьяными за руль садятся исключительно в протест произволу полиции или из-за плохих дорог? |
Вот с этим полностью соглашусь.
Запретить с 22.00 полностью, короче.  |
|
|
Кирилл 10378
Канцлер
Профиль
Сообщение
|
| 26.07.11 16:16 |
Ответить с цитатой |
| Илья писал(а): |
| Пьянство явление сложное, пустившее корни и обросшее кучей ритуалов, включая религиозные. |
Это ты о чём опять перданул не подумавши? |
|
|
Кирилл 10378
Канцлер
Профиль
Сообщение
|
| 26.07.11 16:18 |
Ответить с цитатой |
| Drake писал(а): |
| Запретить с 22.00 полностью, короче. |
С 19.00 до 05.00. Тогда эффект будет. |
|
|
Sergeich 711
Губернский секретарь
Профиль
Сообщение
|
| 26.07.11 17:40 |
Ответить с цитатой |
| Rambo писал(а): |
Sergeich писал(а):
Есть разумный запрет и курящие, понимая его разумность, его выполняют.
Если в ресторане за соседнем столиком курят и мне это не нравится, что мне делать? |
Если в ресторане курить запрещено - значит запрещено без всяких оговорок. Если разрешено - то ты идёшь в ресторан для некурящих. Других вариантов нет.
| Rambo писал(а): |
| И будешь ли ты курить за столиком за которым сидят, допустим, пятеро друзей и трое из них не курят? |
Никаких проблем не возникает. Среди своих друзей истеричных табакофобов не замечал, наоборот многие некурящие интересуются, какой у меня сегодня табак. |
|
|
Илья 3787
Коллежский советник
Профиль
Сообщение
|
| 26.07.11 17:49 |
Ответить с цитатой |
| Кирилл писал(а): |
| Это ты о чём опять перданул не подумавши? |
Тебе об этом уже поздновато думать. |
|
|
Sergeich 711
Губернский секретарь
Профиль
Сообщение
|
| 26.07.11 17:59 |
Ответить с цитатой |
| Rambo писал(а): |
| Знаю, что есть примеры того, что сколько бы ему не платили, все равно по причине пьянства работать не будет и знаю тех, кто не пьет и еще сверх рабочего времени выполняет такую же работу за дополнительные деньги. |
О-хре-неть! Неужто правда?
А я вот знаю примеры, когда абсолютные трезвенники при хороших зарплатах болт на работу кладут. Какую из этого закономерность выведем?
Когда человек алкоголик, это вопрос собственной воли и медицины, когда человек в шатком состоянии "или-или",то тут важна каждая мелочь. |
|
|
Имярек 5939
Действительный статский советник
И
Профиль
Сообщение
|
| 26.07.11 18:05 |
Ответить с цитатой |
| Drake писал(а): |
| Запретить с 22.00 полностью, |
Сегодня каламбур услышал:
"В связи с запретом продавать спиртное после 22-х в России наступили БЕЗВИННЫЕ НОЧИ".
|
|
|
Илья 3787
Коллежский советник
Профиль
Сообщение
|
|
|
Sergeich 711
Губернский секретарь
Профиль
Сообщение
|
| 26.07.11 18:16 |
Ответить с цитатой |
| Илья писал(а): |
| Однако проблема зависимости качества работы от размера зарплаты и пьянства тут ни причём. |
Это было небольшое отвлечение от темы пьянства.
|
|
|
Sergeich 711
Губернский секретарь
Профиль
Сообщение
|
| 26.07.11 18:22 |
Ответить с цитатой |
| Drake писал(а): |
| Запретить с 22.00 полностью, короче. |
Ja,ja! Запрещайтен! Что ещё запрещать будем? |
|
|
Sergeich 711
Губернский секретарь
Профиль
Сообщение
|
| 26.07.11 18:24 |
Ответить с цитатой |
| Кирилл писал(а): |
| С 19.00 до 05.00. Тогда эффект будет. |
Подписался на выделенную линию с пивасом от ЗАО РПЦ? |
|
|
Drake 4288
Статский советник
Профиль
Сообщение
|
| 26.07.11 18:34 |
Ответить с цитатой |
| Sergeich писал(а): |
| А я вот знаю примеры, когда абсолютные трезвенники при хороших зарплатах болт на работу кладут. Какую из этого закономерность выведем? |
Закономерность такая.
Алкоголик - работник хуже трезвенника. |
|
|
Sergeich 711
Губернский секретарь
Профиль
Сообщение
|
| 26.07.11 19:07 |
Ответить с цитатой |
| Drake писал(а): |
Закономерность такая.
Алкоголик - работник хуже трезвенника. |
Абсолютно согласен, но если человек ещё не стал алкоголиком, почему ему не помочь им не стать?
П.С. Если человек - говно,то трезвенность ему не поможет, сорт только изменится. |
|
|
|
Список форумов Валдай
