Имя:  Пароль:  Запомнить меня  
 Открытие памятного бюста Я.Ф. Павлову     

       Глагне форума Список форумов Валдай Валдай

Автор Сообщение

Azs 38643
Дорогая редакция



Профиль
Сообщение


Сообщение 24.08.16 19:46 Ответить с цитатой

Фотографии — http://valday.com/forum/album_cat.php?cat_id=178


кум 563
Губернский секретарь

к


Профиль
Сообщение


Сообщение 24.08.16 19:53 Ответить с цитатой

молодцы!


Толик ВДВ 1011
Титулярный советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 24.08.16 21:31 Ответить с цитатой

Никто не забыт, ничто не забыто! (с)
МОЛОДЦЫ!


Кирилл 10378
Канцлер



Профиль
Сообщение


Сообщение 24.08.16 23:54 Ответить с цитатой

И тут попы успели.


Azs 38643
Дорогая редакция



Профиль
Сообщение


Сообщение 25.08.16 07:47 Ответить с цитатой

Кстати, недалеко от нового памятника (буквально метров 50) появилось еще кое-что — http://valday.com/forum/album_page.php?pic_id=10211


VED14 2882
Надворный советник

V


Профиль
Сообщение


Сообщение 09.09.16 18:47 Ответить с цитатой

Azs писал(а):
Помните так называемый Дом Павлова в Сталинграде?

Azs писал(а):
Обороной дома командовал уроженец славной Валдайщины Яков Федотович Павлов.

???
Афанасьев, Иван Филиппович — Википедия
ru.wikipedia.org
›wiki/Афанасьев,_Иван_Филиппович
Иван Филиппович Афанасьев (1916 — 17 августа 1975) — лейтенант, ветеран Великой Отечественной войны, участник Сталинградской битвы. Возглавлял оборону Дома Павлова.
???
Сержант командовал лейтенантом?
Sad


VED14 2882
Надворный советник

V


Профиль
Сообщение


Сообщение 09.09.16 19:01 Ответить с цитатой

Может мы будем гордиться Я.Ф.Павловым как УЧАСТНИКОМ обороны этого дома? Question


дина 373
Провинциальный секретарь



Профиль
Сообщение


Сообщение 09.09.16 20:46 Ответить с цитатой

VED14 писал(а):
Сержант командовал лейтенантом?

Вот такую версию нашла:

"22 сентября 1942 к дому подошла рота сержанта Якова Павлова и закрепилось в нём – в живых на тот момент оставалось всего четыре человека. Вскоре – на третьи сутки – пришло подкрепление: пулеметный взвод под командованием лейтенанта И. Ф. Афанасьева, который как старший по званию и возглавил оборону дома. Но, тем не менее, для артиллеристов дом был назван по имени человека, первым закрепившемся в нём. Так дом стал домом Павлова."

http://artyushenkooleg.ru/wp-oleg/archives/8099

Совпадает с информацией, размещенной на сайте "Герой Советского Союза": http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=2060


VED14 2882
Надворный советник

V


Профиль
Сообщение


Сообщение 09.09.16 21:29 Ответить с цитатой

Спасибо за неплохую историческую подборку.
Но я нигде там не нашел слов, что Павлов РУКОВОДИЛ обороной (именно это сообщение Azs меня удивило). Поэтому даю ссылку:
http://rulibs.com/ru_zar/nonfiction/sokolov/2/j36.html


дина 373
Провинциальный секретарь



Профиль
Сообщение


Сообщение 09.09.16 21:59 Ответить с цитатой

"Первая группа состояла из четырех воинов - трех рядовых и сержанта Якова Федотовича Павлова, которые выбили из первого дома немцев и закрепились в нем.
...
На командный пункт полка, который находился напротив, в разрушенной мельнице, сержант Яков Павлов отправляет донесение: "Немцев выбил, закрепился. Прошу подкрепления. Павлов. На третьи сутки в дом Павлова прибыло подкрепление: пулеметный взвод гвардии лейтенанта И.Ф. Афанасьева из 3-й пулеметной роты, группа бронебойщиков и автоматчиков."
http://stalingrad.ws/bitva/bitva_ul_4.shtml

Если уж на то пошло, то трое суток Я.Ф.Павлов руководил обороной.
И, считать Я.Ф.Павлова просто "УЧАСТНИКОМ", как Вы пишете, было бы несправедливым. А по факту - ни Вы, ни я не были свидетелями событий и не изучали первоисточники в архивах. Имеем ли мы вообще право рассуждать о том, кто руководил, а кто был просто участником...


Xela 281
Провинциальный секретарь

X


Профиль
Сообщение


Сообщение 09.09.16 22:46 Ответить с цитатой

Выписка из наградного листа на Я.Ф Павлова:


VED14 2882
Надворный советник

V


Профиль
Сообщение


Сообщение 10.09.16 06:44 Ответить с цитатой

(Статья без подписи, наградной лист от 1945 г.)А остальное время кто руководил? После этих 3-х суток (по другим источникам 1 сутки), что, боев не было? Отдыхали бойцы? Все 58-3 дня?
Как в советской песне: "И если страна нам прикажет быть героем, у нас героем становится любой."
Я уверен, что, если бы на стене дома была надпись: "Этот дом отстоял лейтенант Афанасьев", то героем был бы именно он.
Как сказал незабвенный В.С.Черномырдин: "Все происходит сосем не так, как в реальности".
Smile


VED14 2882
Надворный советник

V


Профиль
Сообщение


Сообщение 10.09.16 06:50 Ответить с цитатой

дина писал(а):
А по факту - ни Вы, ни я не были свидетелями событий и не изучали первоисточники в архивах. Имеем ли мы вообще право рассуждать о том, кто руководил, а кто был просто участником...

А Интернет на что? Там можно найти, как в сочинениях Ленина, аргументы и за, и против, обосновать любое утверждение. Smile


vik 11035
Канцлер



Профиль
Сообщение


Сообщение 10.09.16 10:00 Ответить с цитатой

Уже достаочно давно читал статью, что конечно командовал лейтенант,но получил ранение и был вынесен к своим -стал командовать Павлов, потом про него написали газеты и всесоюзная слава нашла героя, про лейтенанта все забыли или точнее-не узнали. Вроде он до конца жизни обижался на Павлова.

Вообщем что то похожее на историю с тараном Гастелло, когда в могиле на месте гибели обнаружились останки экипажа не капитана Гастелло,а капитана Маслова.


Azs 38643
Дорогая редакция



Профиль
Сообщение


Сообщение 10.09.16 10:26 Ответить с цитатой

прнс


VED14 2882
Надворный советник

V


Профиль
Сообщение


Сообщение 10.09.16 16:48 Ответить с цитатой

Azs писал(а):
прнс

Спасибо, а то дискуссия же ушла в политику и историю (говорил я себе: не лезь в политику, да вот, не удержался).Больше не буду. Sad


Хойти-Тойти jr. 4879
Статский советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 10.09.16 17:40 Ответить с цитатой

VED14 писал(а):
Больше не буду

свежо предание...


VED14 2882
Надворный советник

V


Профиль
Сообщение


Сообщение 11.09.16 06:28 Ответить с цитатой

Хойти-Тойти jr. писал(а):
VED14 писал(а):
Больше не буду

свежо предание...

Я своему слову хозяин: захотел - дал, захотел - назад взял. Laughing

Показать сообщения:   
       Глагне форума Список форумов Валдай Валдай
Страница 1 из 1

 
Перейти:  

   наверх | последнее на форуме

Поделиться
Класснуть


Сайт города Валдай
Сайт города Валдай

Помогите мне

Волшебный поиск

Пользователи

Вход


Актуальное:

 Суббббботник

 Сдам посуточно Гостевой дом

 Хороший магазин

 Вакансии ООО "ТК Новгородская" г. Валдай

 Посмотрел фильм...

 AZS

 Смартфон в подарок

 Требуется продавец с.ц.Флора

 ТРЕБУЕТСЯ горничная,г.д.Флора

 Клуб любителей чтения








  Рейтинг@Mail.ru

Информация о сайте |  Символика |  Приложения |  Архивы |  Гостевая книга |  Мобильная версия
«Группа товарищей™» © 2000-2039 
E-mail редакции сайта: valday.com@gmail.com, редакции газеты «Валдай»: gazeta@valday.com