| Автор |
Сообщение |
ribaksrg 73
r
Профиль
Сообщение
|
 13.11.17 11:00 |
Ответить с цитатой |
| AndreyF писал(а): |
| ribaksrg писал(а): |
2. если через нотариуса оформлять он затребует рыночную оценку имущества. т.к он несет всю ответственность сделки. если без то простой договор вы сами распечатываете.
4. если у вас кредит или ипотека то банки сами проверяют юр чистоту и дают одобрение сделки.
|
По п.2 : указание реальной цены - гарантия покупателя. продавцу - от ситуации. С ответственностью нотариуса все еще веселее)))) если простым языком и кратко: нотариус несет ответственность за малую часть одной конкретной сделки (личность установить, дееспособность, что никто с пистолетом у виска не подписывал, все все понимали при подписании и т.д.). Все остальное - не к нотариусу)))
По п.4. банки проверяют конечно. Это доп. гарантия, но не более того. Полагаться на них нельзя. |
есть у нотариусов еще фонд типа "страхования" он существует для возмещения ущерба причиненного т.н купленными нотариусами или их ошибок. поэтому они берут рыночную оценку и с неё некий процент за регистрацию сделки. |
|
 |
AndreyF 7249
Тайный советник
Профиль
Сообщение
|
| 13.11.17 11:23 |
Ответить с цитатой |
| ribaksrg писал(а): |
есть у нотариусов еще фонд типа "страхования" он существует для возмещения ущерба причиненного т.н купленными нотариусами или их ошибок. поэтому они берут рыночную оценку и с неё некий процент за регистрацию сделки. |
Если бы все так просто было((((
Если сжато и очень упрощенно:
С нотариальным удостоверением можно быть относительно спокойным, что не проскочит откровенная лажа, типа поддельных выписок из егрн, откровенно поддельных паспортов и т.д, в нотариальном договоре не будет бреда, такую сделку сложно оспорить, в той части, что продавец не понимал что он делает и т.д. т.е. все формально.
Но это касается конкретной сделки, а не всех предыдущих.
Кроме того, есть нотариусы разные есть. кто-то лезет в каждую закорючку, а кто-то лепит печать пачками не глядя.
Реальный случай из практики: Нотариально удостоверенный предварительный договор купли-продажи и продажи. доверенности удостоверены тем же нотариусом.
Сделка зарегистрирована.
Через 8 лет! прилетает исковое о виндикации (истребовании) земли у добросовестного приобретателя.
фишка в чем: полное совпадение фио продавца. одно отличие - год рождения разный. Люди разные. умерший и продавец.
Как никто этого не заметил и почему - вопрос деликатный.
Итог - земельный участок истребован по решению суда. а там уже дом был построен и освоен участок.
Подчеркну - два раза нотариус удостоверил сделку.
Разошлись тем, что по мировому соглашению была выплачена рыночная стоимость участка. с 1500$ в 2004 году до 10 000 000 рублей в 2014 году. Неплохо, да?
Думаешь нотариуса удалось хоть к чему-то привлечь? Ха))) Отказной иск был)))) Дошел ли он до Верховного Суда - я уже не знаю. |
|
|
vik 11035
Канцлер
Профиль
Сообщение
|
| 13.11.17 11:59 |
Ответить с цитатой |
AndreyF,
мне интересно как может обманывать покупатель? я в этой сделке продавец- я то обманывать не хочу. какие варианты обмана от покупателя квартиры? |
|
|
Баушка 2100
Надворный советник
Профиль
Сообщение
|
| 13.11.17 12:28 |
Ответить с цитатой |
vik,
в моём случае всё было наоборот . Частный риэлтор за меньшую стоимость не смог продать мою квартиру . Инком оказался выгоднее , хотя их комиссионные были круче предложенных Вам . Продать , как и купить квартиру в Москве частным образом мешают риэлторские компании , хитрым способом блокируют данные , выставляют в базе " собственные " квартиры , короче , та ещё кухня . В случае же , если смогли сами найти желающих купить - продать , оформление элементарное . Приходишь к нотариусу , ведущему Вашу сделку , он выдаёт перечень необходимых документов и работаешь по этому списку . |
|
|
maxi2505 3252
Коллежский советник
m
Профиль
Сообщение
|
| 13.11.17 12:35 |
Ответить с цитатой |
vik,
согласен с Баушка,
Вам как добросовестному продавцу вообще не стоит парится,за Вас все сделают риэлторы покупателя,главное обсудить за чей счет нотариус и как забрать бабки,что бы не получить по голове  |
|
|
vik 11035
Канцлер
Профиль
Сообщение
|
| 13.11.17 12:51 |
Ответить с цитатой |
да, я так и рассчитываю,что у покупателя будет риэлтор- вот такая я сволочь , гы гы
сейчас на циане посмотрел- нашел страницу с историей продажи квартир подобного размера и в подобном же доме- не совсем правда понятно- они были проданы или сняты с продажи, зато стал понятен ценник ( приблизительный)
у риэлторов как я понял есть собственная база- в нее можно попасть за денежку,но есть еще две бесплатных базы- циан и вроде домофонд- на днях попробую там зарегистрироваться |
|
|
vik 11035
Канцлер
Профиль
Сообщение
|
| 13.11.17 12:58 |
Ответить с цитатой |
как выгонят из профессии, потом из мороженщиков и колбасников- пойду барыжить квартирами |
|
|
maxi2505 3252
Коллежский советник
m
Профиль
Сообщение
|
| 13.11.17 13:14 |
Ответить с цитатой |
| vik писал(а): |
| зато стал понятен ценник ( приблизительный) |
Не факт,очень часто риэлторы выставляют заведомо хорошие предложения,что бы потом ответить,эта квартира ушла,но вот есть другая.....так что думаю можете еще процентиков 5-7 накинуть для старта |
|
|
AndreyF 7249
Тайный советник
Профиль
Сообщение
|
| 13.11.17 13:22 |
Ответить с цитатой |
| vik писал(а): |
AndreyF,
мне интересно как может обманывать покупатель? я в этой сделке продавец- я то обманывать не хочу. какие варианты обмана от покупателя квартиры? |
покупатель самое слабое звено, это да.
Не обман конечно, но проблема для покупателя: совершение сделки без согласия супруга на распоряжение совместно нажитым имуществом (деньгами), совершение покупки недееспособным лицо/ограниченно дееспособным, под влиянием обмана или заблуждения. оспаривание сделки, истребование денег от продавца, возврат имущества... а деньги то уже в оборот пущены?)))
Такое тоже бывает. Реже, но бывает.
А если это была сделка в цепочке? ))
все обычно проверяют продавца тщательно, а вот покупателя нет. Я когда дачу продавал попросил согласие покупательницы от ее мужа на приобретение))) ну на всякий случай))) |
|
|
vik 11035
Канцлер
Профиль
Сообщение
|
| 13.11.17 13:23 |
Ответить с цитатой |
maxi2505,
я так понял- надо выставить цену и смотреть-есть звонки от покупателей- если нет-цену опускаем
то есть на данный момент все выглядит не сильно сложным
на циане был один каким то образом рассчитанный ценник- он рассчитан самим агентством
и плюс к этой цене-история продаж аналогичных квартир- штук 5-7 с разбросом цен с зимы 16 года-по лето 17 к сожалению деталей посмотреть нет возможности- квартиры или проданы или сняты с продажи ( квартиры- в соседнем одно типовом доме)
реальные ценники как правило несколько дешевле рассчитанного цианом |
|
|
vik 11035
Канцлер
Профиль
Сообщение
|
|
|
maxi2505 3252
Коллежский советник
m
Профиль
Сообщение
|
| 13.11.17 13:27 |
Ответить с цитатой |
AndreyF,
А разве можно хотя бы через звено в цепочке отсудить,? соответственно остальные сделки после?........ |
|
|
Баушка 2100
Надворный советник
Профиль
Сообщение
|
| 13.11.17 13:31 |
Ответить с цитатой |
vik,
долго я болталась по всяким ЦИАНам , МИЭЛям , ... , пытаясь сама определить стоимость и найти вариант . Ещё раз говорю , хитро закручено . Квартиру мою купили за очень хорошие деньги очаровательные москвичи , прошедшие такие же мучения . Оказывается , они искали те самые два года , когда частный риэлтор выставлял мою квартиру на продажу за меньшие деньги ! Так что сведения в базах для нас одни , для риэлторских агенств другие . |
|
|
AndreyF 7249
Тайный советник
Профиль
Сообщение
|
| 13.11.17 13:34 |
Ответить с цитатой |
| maxi2505 писал(а): |
AndreyF,
А разве можно хотя бы через звено в цепочке отсудить,? соответственно остальные сделки после?........ |
да.
как всё остальное? а от ситуации зависит.
Я тебе могу пример привести:
Есть объект недвижимости. Раздел после развода.
в 2015 1/2 в праве на земельный участок зарегистрировано за бывшей супругой А. и супругом Б. на основании судебного решения от 2014 года.
в 2016 году появляется иное судебное решение, которым признается право бывшего супруга Б. на всю долю в праве. Почему и как такое решение появилось на свет - отдельная песня (там прямое введение суда в заблуждение было. Почему его бывшая супруга не оспорила - х.з.)
Оба решения вступили в законную силу.
Имеем - два вступивших в силу решения суда, но бывшему супругу Б. - хрен. Т.к. они не может поломать решение от 2014 года. Оно ему блокирует решение от 2016 года. |
|
|
vik 11035
Канцлер
Профиль
Сообщение
|
| 13.11.17 13:42 |
Ответить с цитатой |
Баушка,
оно конечно же хотелось бы продать подороже и побыстрее- но я вроде не маленькийй- в чудеса не верю
Опыт скульптора- 400 тыр за продажу квартиры риэлтору, 400 тыр за покупку новой квартиры-тому же риэлтору и ... минус 450 тыр от начальной цены квартиры- продали за неделю.( там правда полный комплект- трое детей, ипотека, всякие там опеки-в общем вообще мрак) и он в итоге- доволен- хотя 800 тыр- это имхо много |
|
|
AndreyF 7249
Тайный советник
Профиль
Сообщение
|
| 13.11.17 13:47 |
Ответить с цитатой |
| vik писал(а): |
Баушка,
оно конечно же хотелось бы продать подороже и побыстрее- но я вроде не маленькийй- в чудеса не верю
Опыт скульптора- 400 тыр за продажу квартиры риэлтору, 400 тыр за покупку новой квартиры-тому же риэлтору и ... минус 450 тыр от начальной цены квартиры- продали за неделю.( там правда полный комплект- трое детей, ипотека, всякие там опеки-в общем вообще мрак) и он в итоге- доволен- хотя 800 тыр- это имхо много |
зажрались вы там в московии)))
неслабые накрутки за посредническую деятельность при условии полного отсутствия ответственности))) |
|
|
maxi2505 3252
Коллежский советник
m
Профиль
Сообщение
|
| 13.11.17 13:49 |
Ответить с цитатой |
AndreyF,
Я почему про цепи.........т.е в теории возможно "плохому юристу"самому строить цепь со слабым звеном,а потом небольшой шантаж за отступные со всей цепи (кроме себя конечно  ) |
|
|
maxi2505 3252
Коллежский советник
m
Профиль
Сообщение
|
| 13.11.17 13:52 |
Ответить с цитатой |
vik,
Если у самого не получится,у меня в Мск есть хороший,проверенный частник |
|
|
AndreyF 7249
Тайный советник
Профиль
Сообщение
|
| 13.11.17 14:19 |
Ответить с цитатой |
| maxi2505 писал(а): |
AndreyF,
Я почему про цепи.........т.е в теории возможно "плохому юристу"самому строить цепь со слабым звеном,а потом небольшой шантаж за отступные со всей цепи (кроме себя конечно ) |
Да, конечно. Можно все))
Было такое дело, когда мужику, который купил квартиру прилетел иск. продавец утверждал, что с ним не расплатились и теперь она с сыночкой по миру идут живя в бараке)))
там все строилось на расписке от покупателя. специально было сделано так, чтобы почерк был максимально непохож и написано было минимальное количество текста (важно для экспертиз).
Расписка отпечатана на принтере, продавец фактически поставил простейшую подпись типа крестика и все.
фишка в том, что факт получения конкретных сумм денег свидетельскими показаниями не подтверждается в силу закона. Нужны либо расписки, либо чеки/платежки/выписки банка. вот с распиской и возникла проблема. Продавец утверждал, что это не ее расписка, а денег она не получала от покупателя.
6 экспертиз расписки было. с никаким результатом. 50 на 50.
Спасло только то, что тетка (истец) приперлась в заседание (суд хотел слышать лично ее, а не ее представителя так ему это все надоело) бухая и ляпнула лишнего под протокол.
к чему я это: у нее в базе было на тот момент 15 судов, где она выступала истцом)) и почти все были выиграны. По одной и той же схеме, с кривой распиской)))
Сделки все были нотариальные кстати, с условием постоплаты 100% после регистрации права))) Покупатели велись на такое условие все как один, думая что нашли лохушку.
Кто ее крышевал - не знаю, прокол в нашем случае ее кураторов был единственный - не проконтролировали ее поход в суд,а она была слаба на спиртное, вот и приперлась пъяной (опохмелилась с утра) и ляпнула лишнее)))) |
|
|
Баушка 2100
Надворный советник
Профиль
Сообщение
|
| 13.11.17 15:04 |
Ответить с цитатой |
AndreyF,
ой , не зажрались мы там , просто оцеплены глухо зубастыми , клыкастыми . vik, я в 2012 заплатила 500 000 комиссии за то , что продали мою и купили другую . Информация к размышлению - сейчас подумываю продать ту , другую .
|
|
|
|
Список форумов Валдай
