Автор |
Сообщение |
Nina 4595 Статский советник
Профиль Сообщение
|
06.02.08 21:08 |
Ответить с цитатой |
Капсуль писал(а): |
а сериалы на тему Иронии, Служебново романа, кавказской пленницы.. |
Неплохая идея,по крайней мере интересно,что из этого может получиться. |
|
|
Alex ® 35
A
Профиль Сообщение
|
10.02.08 00:39 |
Ответить с цитатой |
Капсуль
То есть следуя Вашей логике, Вы считаете, что если, например, в обществе прогрессирует фашизм, то нужно с восторгом воспринимать любые проявления его экспансии? Это, я Вам хочу сказать, и есть признак серой массы,
не способной к самостоятельной мысли. К сожалению, слой интеллигенции, я имею в виду настоящий семантику этого слова, а не опошленный образ очкарика, был вытравлен еще до 50хх.
Сумма сборов - согласен. Я ходил и смотрел. Но это не значит, что всем нравится. Хотя, конечно, тех, кому не нравится, гораздо меньше по причине, указанной выше.
И опять же, в качестве аллегории, страной управляли кухарки, а слова людей, сведущих в этом, утонули в их шуме.
Понравилось - Ваше право.
Нина
Не обижайтесь, ради бога. По-моему, Вы восприняли мои слова как унижение, поэтому в Ваших словах - только эмоции, а не логика. И в силу этого не могу вступать с Вами в дискуссию. Повторюсь, каждый имеет право на свою точку зрения.
Насчет зарабатывания, если говорите серьезно, то Вы, как и предыдущий оратор, призываете к действиям, направленным на удовлетворение массовых потребностей в духовной сфере - грубо говоря "хлеба и зрелищ", прямо как в древнем Риме.
И параллель со шмотками не вполне удачна, т.к. неуместность ношения "китая" не абсолютна - ну, скажем, на модной тусовке да, а в лес пойти по дрова - да запросто. А вот недостаток культуры вызывает аллергию и в лесу и тем более в сферах, которые многие считают ее эталоном.
Кстати китайские шмотки, между прочим, не так плохи, если сшиты на фабриках. К тому же, для сегментированного по доходам общества - это благо. |
|
|
Капсуль 2725 Надворный советник
Профиль Сообщение
|
10.02.08 01:14 |
Ответить с цитатой |
Alex ® писал(а): |
Капсуль
То есть следуя Вашей логике, Вы считаете, что если, например, в обществе прогрессирует фашизм, то нужно с восторгом воспринимать любые проявления его экспансии? |
Ващет я против проявлений антируссково фошызма в любой форме. Все кто против национального самоопределения русских как государствообразующей национальности - фошысты.
Вот Вы чьих будете?
Цитата: |
Это, я Вам хочу сказать, и есть признак серой массы, не способной к самостоятельной мысли. |
А что есть самостоятельная мысль? Это ведь тока кажущаяся самостоятельность. На примере обсуждаемого фильма мало кто смог высказать что либо самостоятельное. Раз принято ругать - все ругают, причем если любой пункт по которому придираюцца к фильму скинуть в яндекс то слово в слово можно будет увидет размеры той самой серой массы.
Цитата: |
К сожалению, слой интеллигенции, я имею в виду настоящий семантику этого слова, а не опошленный образ очкарика, был вытравлен еще до 50хх. |
Отчего же? Интеллигенция шестидесятников - семидесятников надрывно пела под гитары про девачку которая плачет а шарик улетел. Разве в первой части Иронии не та самая интиллигенция?
Тока не пойму, к чему это Вы?
Цитата: |
И опять же, в качестве аллегории, страной управляли кухарки, а слова людей, сведущих в этом, утонули в их шуме. |
Некорректная аллегория, потомушта лучче чем совецкие кухарки страной никто никогда не управлял, да и первоисточник утверждал о прозрачности власти, о простоте действий, доступных любой кухарке. Такой порядок кстати в корне убивает смысл коррупции. |
|
|
Nina 4595 Статский советник
Профиль Сообщение
|
10.02.08 05:02 |
Ответить с цитатой |
Alex ® писал(а): |
Не обижайтесь, ради бога. По-моему, Вы восприняли мои слова как унижение, поэтому в Ваших словах - только эмоции, а не логика. И в силу этого не могу вступать с Вами в дискуссию. Повторюсь, каждый имеет право на свою точку зрения. |
Уважаемый Алекс!
На некоторых не обижаются,не примите мои слова за бестактность и унижение.
Спасибо,что Вы оценили мою точку зрения.
И скажу Вам по секрету,что в китайских шмотках,которые продаются на нашем рынке и в лес опасно ходить,т.к это синтетика,а в ней и отморозиться можно,
лучче наше шерстяное или х/бэшное.
К тем,кто продает претензий нет,т.к. и этим людям кормить семью надо.
А что Вы хотели,чтобы на боготворительные деньги снимали кино?И еще бесплатно показывали?
Я хоть и древнее Вас,но думаю,что такого не будет.
Хлеб и зрелище-нормальное явление,Вот я
хлеб уже не ем,а зрелищ хочется,кому выход адреналина,кому гормон радости,что тут такого неестественного,объясните? |
|
|
Alex ® 35
A
Профиль Сообщение
|
10.02.08 14:45 |
Ответить с цитатой |
Капсуль:
Не уходите от темы разговора. Мы не мою идейную принадлежность сейчас обсуждаем )
Фашизм я привел в качестве примера. Можно заменить его на любую другую фобию или манию. Вы же сказали о том, что раз сейчас нет идеалов 70х, так можно и забыть о них. Но какое бы время ни было на дворе, идеалы не меняются. Скажем, опять же, для примера, идеалы дружбы и любви появились когда еще наших прадедов не было и существуют поныне. А этот фильм, начиная с самого его начала, втаптывает эти идеалы в грязь. Причем это не эмоции, а факты, с которыми трудно спорить.
Если хотите их - пожалуйста. Приведу два, хотя их гораздо больше - лицемерие там на каждом углу. Помните, как заканчивается первый фильм? Герои Мягкова и Брыльской вместе и кажется, что ничто не может их разлучить. Зритель уходит из зала с пониманием, что вот это и есть настоящая любовь, к которой стремились и которой добились. И как начинается второй? "Мягков" с Галей в Москве, "Брыльская" с Ипполитом в Питере. Какую идею несут зрителю господа сценаристы? Нет никакой любви. Нет светлых чувств. Живите как удобно, а не как хочется сердцу и не надо ни к чему стремиться. Вот те Галя и нефиг.
А речь "Мягкова" в лифте? Помните, когда Ипполит говорит ему, причем совершенно справдливо: "Уходите из этой квартиры. Вы - неудачник!" А "Мягков" картинно деклалирирует из недр лифра о том, что если любовь есть, то они никуда не уйдет и останется навсегда и бла-бла-бла про это чувство. Да какое имеет право герой фильма об этом говорить, если 30 лет назад он предал его и уехал обратно в Москву?
Короче, пошлятина и глумление над народом.
Nina:
Понимаете, Нина, есть претензии к сценаристам и продюсерам. Я не считаю, что зарабатывать деньги можно любым способом. Чтобы прокормить свою семью. Давайте тогда оправдаем преступников, которые грабят и убивают? Некорректное сравнение? А я считаю преступлением, особенно с высоты людей с возможностями влиять на общество, скармливать людям низкосортную ботву, которая сбивает молодежи, да похоже и не только, духовные ориентиры, опошляет светлое и чистое (немного патетично звучит, я знаю, но тем не менее), и в результате способствует появлению в нашем обществе моральных уродов.
Причем тут, кстати, какие-то боготворительные деньги? Что это?
А для обсуждения "китая" предлагаю создать отдельный пост! |
|
|
Капсуль 2725 Надворный советник
Профиль Сообщение
|
10.02.08 15:44 |
Ответить с цитатой |
Alex ® писал(а): |
Вы же сказали о том, что раз сейчас нет идеалов 70х, так можно и забыть о них. Но какое бы время ни было на дворе, идеалы не меняются. Скажем, опять же, для примера, идеалы дружбы и любви появились когда еще наших прадедов не было и существуют поныне. А этот фильм, начиная с самого его начала, втаптывает эти идеалы в грязь. Причем это не эмоции, а факты, с которыми трудно спорить. |
Это именно эмоции, ни одного факта подкрепленного доказательствами и ссылками на первоисточник я не вижу. Например что такое Дружба и Любовь? Где фактически почитать спецификацию на эти понятия? Ну чтоп продолжать обсуждение фактически а не эмоционально?
Нащет наших прадедов тоже непонятно. На примерах хотелось бы.
Цитата: |
Если хотите их - пожалуйста. Приведу два, хотя их гораздо больше - лицемерие там на каждом углу. Помните, как заканчивается первый фильм? Герои Мягкова и Брыльской вместе и кажется, что ничто не может их разлучить. Зритель уходит из зала с пониманием, что вот это и есть настоящая любовь, к которой стремились и которой добились. И как начинается второй? |
Это эмоции, домыслы итд.
По факту - давайте ка подумаем, что лучче для зрителя - увидеть героев Мягкова и Брыльской
проживших 32 года вместе (по сути они давно б уже разбежались бы по той или иной причине) ненавидящих как друг друга так и всех тех кто причастен к невероятному знакомству. Это была б уже не мелодрама, а особо циничные ужасы с расчлененкою и канибализмом.
Начало же второго фильма вновь дает зрителю надежду, и не одну а еще и надежду надеждовну.
Есть вполне современная интрига, и вполне современные способы ее предоставления зрителю.
Цитата: |
А речь "Мягкова" в лифте? Помните, когда Ипполит говорит ему, причем совершенно справдливо: "Уходите из этой квартиры. Вы - неудачник!" А "Мягков" картинно деклалирирует из недр лифра о том, что если любовь есть, то они никуда не уйдет и останется навсегда и бла-бла-бла про это чувство. Да какое имеет право герой фильма об этом говорить, если 30 лет назад он предал его и уехал обратно в Москву?
Короче, пошлятина и глумление над народом. |
Еще раз переслушайте монолог Мягкова на 81 минуте (хронометраж не экранной копии,а двд варианта).
"Счастье не насморк - оно не проходит"
Вот Вам и идеи и светлые сувства. И никакого глумления. И это у Вас нет права судить героя за его поступки. Откуда Вам вообще знать про их мотивации? Уехал он в Москву потомушта бабла не осталось для питерских кутежей, да и Надя однозначно выпровождала его, даже билеты на поезд купила и на самолет денек ссудила.
Житейских версий расставания скока угодно:
Может они переспали с Надею в Москве, а у них типа половая несовместимость. Зато Жене с Галей а Наде с Ипполитом трахалось вполне зашибись - вон и детишек знатных понарожали, род продолжили и ваще..
Может Женя не согласен был переежжать в Питер, а Надя в Москву. Может с мамами у них болезни приключилися. Может квартирные вопросы помешали их совместной жизни.
Да мало ли..
Цитата: |
есть претензии к сценаристам и продюсерам. Я не считаю, что зарабатывать деньги можно любым способом. Чтобы прокормить свою семью. |
Вы специалист по написанию сценариев?
Ну предложите свою фабулу развития событий.
Вот типа прожили Женя с Надей 32 года...
И чё?
Про что кино снимать?
Вы сколько в браке прожили?
Представляете что это такое - хотя бы 15 лет с одним человеком?
Нет?
Ну а херли тогда? |
|
|
Nina 4595 Статский советник
Профиль Сообщение
|
10.02.08 19:35 |
Ответить с цитатой |
Капсуль писал(а): |
Может Женя не согласен был переежжать в Питер, а Надя в Москву. Может с мамами у них болезни приключилися. |
Так ведь мама Жени и сказала,ПОСМОТРИМ или поживем-увидим.
Смысл тот же.Может маме и не приглянулась Надя. |
|
|
Nina 4595 Статский советник
Профиль Сообщение
|
10.02.08 19:42 |
Ответить с цитатой |
Alex ® писал(а): |
А я считаю преступлением, особенно с высоты людей с возможностями влиять на общество, скармливать людям низкосортную ботву, которая сбивает молодежи, да похоже и не только, духовные ориентиры, опошляет светлое и чистое (немного патетично звучит, я знаю, но тем не менее), и в результате способствует появлению в нашем обществе моральных уродов. |
Молодой человек,жизнь прожить-не поле перейти,не суди и не будешь судимым.
В основном так и бывает,кто тебя любит,того не любишь ты.
Простите,Вы на первой своей любви женились или на той, кого любили сильней всего или всех?
Я- нет!Не удалось!Так и у всех.
Про моральных уродов Вы хватили,и кто моральный урод?Женя или Ипполит?Я бы не вышла за Ипполита,даже с "Москвичем"и если я уже на грани... |
|
|
Azs 38644 Дорогая редакция
Профиль Сообщение
|
10.02.08 20:01 |
Ответить с цитатой |
Nina писал(а): |
Молодой человек,жизнь прожить-не поле перейти,не суди и не будешь судимым.
В основном так и бывает,кто тебя любит,того не любишь ты.
Простите,Вы на первой своей любви женились или на той, кого любили сильней всего или всех?
Я- нет!Не удалось!Так и у всех. |
+ миллион. |
|
|
Nina 4595 Статский советник
Профиль Сообщение
|
|
|
Капсуль 2725 Надворный советник
Профиль Сообщение
|
|
|
Nina 4595 Статский советник
Профиль Сообщение
|
10.02.08 20:28 |
Ответить с цитатой |
Alex ®:
Nina писал(а): |
Молодой человек,жизнь прожить-не поле перейти,не суди и не будешь судимым.
В основном так и бывает,кто тебя любит,того не любишь ты. |
P.S
Написала девочка:
Этот мир неудачно построен,
Не найти справедливости в нем.
Кого любишь,того не достоен,
А кто любит,в того не влюблен.
===========================
Всегда так было,есть и будет и для того мы рождены:
когда нас любят-мы не любим,
когда не любят-любим мы!
Последний раз редактировалось: Nina (10.02.08 20:45), всего редактировалось 1 раз |
|
|
Nina 4595 Статский советник
Профиль Сообщение
|
10.02.08 20:30 |
Ответить с цитатой |
Капсуль писал(а): |
Требуй в жидонах |
Зачем,у меня свои есть.
Лучче быть в авторитете... |
|
|
Капсуль 2725 Надворный советник
Профиль Сообщение
|
10.02.08 20:37 |
Ответить с цитатой |
Nina писал(а): |
Капсуль писал(а): |
Требуй в жидонах |
Зачем,у меня свои есть.
Лучче быть в авторитете... |
ставь реальные цели
миллион авторитета админ фига отвалит
а вот жидонов отсыпет запросто |
|
|
Nina 4595 Статский советник
Профиль Сообщение
|
10.02.08 20:42 |
Ответить с цитатой |
Капсуль писал(а): |
вот жидонов отсыпет запросто |
И что я с ними буду делать?
Может объяву бесплатно даст? |
|
|
Alex ® 35
A
Профиль Сообщение
|
11.02.08 02:33 |
Ответить с цитатой |
Капсуль:
Вы склонны растекаться мыслью по древу и, простите за жесткое сравнение, страдаете интеллектуальным дальтонизмом. Я не вижу возможным в рамках данного форума устраивать лично для Вас ликбез на тему любви и дружбы - это должна была сделать Ваша школа жизни.
Nina:
Ни в коей мере не подвергаю критике Ваш жизненный опыт. Но прошу Вас не призывать меня "не судить". Я не хочу занимать равнодушную позицию и не замечать откровенной безвкусицы.
К тому же я вижу, что Вы никак не можете понять, о чем я Вам толкую - связи между отдельным произведением искусства и культурой общества. Причем тут Женя и Ипполит...
Вы мне лучше скажите, чему хорошему может научить молодежь второй фильм, а я скажу, чему может первый. |
|
|
Капсуль 2725 Надворный советник
Профиль Сообщение
|
11.02.08 06:35 |
Ответить с цитатой |
Alex ® писал(а): |
Капсуль:
Вы склонны растекаться мыслью по древу и, простите за жесткое сравнение, страдаете интеллектуальным дальтонизмом. |
Да уш.. жоска припечатал.
Цитата: |
Я не вижу возможным в рамках данного форума устраивать лично для Вас ликбез на тему любви и дружбы - это должна была сделать Ваша школа жизни. |
Школа жизни... Гыгыгы... Забавно
У господина эксперта окончились понадранные чужые цитатки, а своих мыслей как не было так и нет? В таких случаях принято почему то вспоминать про какой то слив который почему то защитан
Цитата: |
Вы мне лучше скажите, чему хорошему может научить молодежь второй фильм, а я скажу, чему может первый. |
1) уважать родителей и заботицца о них
2) поддерживать семейные и дружеские легенды
3) проявлять смекалку и нестандартное мышление
4) решать вопросы цивилизованно с достоинством
5) быть ответственным работником даже в праздники
6) верить в любофь не смотря ни на что
ну и по заявкам постоянных участников форума:
7) настоящие евреи должны следуя своей вере репатриировацца (как героиня Ахеджаковой) на историческую родину
Валяйте, выкладывайте свои банальности про первый фильм, а потом Вы скажете чему плохому может научить второй, а я то же самое про первый. |
|
|
Alex ® 35
A
Профиль Сообщение
|
11.02.08 12:08 |
Ответить с цитатой |
Капсуль:
Ну, хорошо что Вы хоть смешной )
1. Ну не знаю за что конкретно... Уж не за лицемерие ли? И способность профукать 30 лет свой мнимой любви?
2. Это в смысле в баню раз в год? Ну вообще мыться чаще надо, но в целях поддержки чистоплотности населения согласиться стоит. Вообще, советую чаще ходить.
3. Тоже вынужден согласиться - такие придурки, как герой Хабенского, весьма изворотливы.
4. Согласен - вопросы в этом фильме решают только мужики ) Женская роль Нади - абсолютно безликая.
5. Ну, кстати, герой Безрукова - отличный и надежный человек, как то не особо в почете в сюжете этого кино.
6. Вы же буквально пару постов назад опровергали это вместе с Ниной, которая не вышла замуж по любви?
Ахеджакова - единственная, кто не стал сниматься в этом самобытном порно, за что ее безмерно уважаю. Прошу прощения за отход от темы, а Вы ксенофобией страдаете? Или, может быть, ею наслаждаетесь?
Банальности обычно не получается писать, уж простите. Это не моя роль в нашей беседе ) Весь перечень, упомянутый Вами выше, относится так же к первому фильму, как не имеет отношения ко второму. Правда и банальность могут быть совсем рядом ) 30 лет разницы. |
|
|
Капсуль 2725 Надворный советник
Профиль Сообщение
|
11.02.08 12:31 |
Ответить с цитатой |
Alex ® писал(а): |
Капсуль:
Ну, хорошо что Вы хоть смешной ) |
Да, я такой.
Что в этом предосудительного?
Вот что Вы тут накарябали - нипайму.
Вы обещались накидать положительново о первом фильме, я предложил Вам добавить отрицаловки о втором.
Это что, вот этот самый пук и есть все что Вы смогли насобирать отрицательного?
Цитата: |
1. Ну не знаю за что конкретно... Уж не за лицемерие ли? И способность профукать 30 лет свой мнимой любви? |
Бездоказательно, это Ваши личные выдумки, ничем не подкрепленные. Кстати, сколько у Вас лет семейного стажа? На первой любви женнились разумеется?
Цитата: |
2. Это в смысле в баню раз в год? Ну вообще мыться чаще надо, но в целях поддержки чистоплотности населения согласиться стоит. Вообще, советую чаще ходить. |
За пункт не канает. Все прекрасно знают зачем именно герои фильма ходят в баню. На этом строится фабула повествования.
Цитата: |
3. Тоже вынужден согласиться - такие придурки, как герой Хабенского, весьма изворотливы. |
Придурок - непридурок, а своего добился.
Победителей не судят.
Цитата: |
4. Согласен - вопросы в этом фильме решают только мужики ) Женская роль Нади - абсолютно безликая. |
На роль Нади планировалась Мила Йовович, которая почему то отказалась. Безликая не роль, безликая актриса, хотя беззадой ее не назовешь конечно.
Цитата: |
5. Ну, кстати, герой Безрукова - отличный и надежный человек, как то не особо в почете в сюжете этого кино. |
Это Ваше личное необъективное отношение и впечатление от просмотра. Герой Безрукова сделал много достойных и правильных поступков в этом фильме, подавая пример зрителям.
Цитата: |
6. Вы же буквально пару постов назад опровергали это вместе с Ниной, которая не вышла замуж по любви? |
А причем тут замуж и любовь?
Похоже что Вы ни разу не состояли в семейных отношениях. Чисто теоретиццки рассуждаете о браке.
-------------------
Цитата: |
Ахеджакова - единственная, кто не стал сниматься в этом самобытном порно, за что ее безмерно уважаю. Прошу прощения за отход от темы, а Вы ксенофобией страдаете? Или, может быть, ею наслаждаетесь? |
Ааа.. так Вы нерусский?
Так оно и понятно. Трудно понимать чужую культуру? Так почему же до сих пор не с героиней Ахеджаковой?
Цитата: |
Банальности обычно не получается писать, уж простите |
Стало быть не будет списка банальностей о первом фильме? И не блеснете интеллектом об отрицательном воздействии второй части?
Оно и понятно - гигант мысли. |
|
|
Nina 4595 Статский советник
Профиль Сообщение
|
11.02.08 22:47 |
Ответить с цитатой |
Alex ® писал(а): |
Вы мне лучше скажите, чему хорошему может научить молодежь второй фильм, |
Вы считаете,что фильм должен обязательно чему-то учить?
Согласна с Капсулем,что учит цивилизованным отношениям между молодыми и пожилыми людьми.
Хотя была немножко и драчка,а как без этого?
Молодые люди и Хабенский,и Безруков мне очень симпатизируют и их герои тоже.
2.Мне очень приятно,что в фильме показана
ЛЮБОВЬ,не пошлая,а вот такая,которая приходит с первого взгляда,которая длится и не проходит ,которую проносят в своих сердцах и хранят многие годы.
Остальное приложение.
Алекс!Я думаю,не очень воспитанно с Вашей стороны подчеркивать женщине
о ее личном,только я Вам говорила,что не получается в жизни ни у кого жениться на первой своей любви,это не значит,что выйти замуж без любви.
Может Вы своим жизненным опытом опровергните мою теорию? |
|
|
|
наверх | последнее на форуме
|
|