| Автор |
Сообщение |
Илья 3787
Коллежский советник
Профиль
Сообщение
|
 02.12.04 17:28 |
Ответить с цитатой |
| Ylasha писал(а): |
| По-моему дело не в любви, а просто в элементарном уважении. Она добилась в жизни всего что ей нужно, вот у нас из-за нее тут даже спор начался. |
Позвольте Юля, а за что её уважать? За то что она лично виновна в том что закрывала талантам ход на сцену, и раскручивала таких как Филип Киркоров?
| Ylasha писал(а): |
Не думаю, что из-за кого-нибудь из нас так же будут сидеть и спорить через много лет.  |
То что о человеке спорят или говорят даже через много лет после его смерти не значит что человек был великий или хороший. |
|
 |
Алексей М. 416
Провинциальный секретарь
А
Профиль
Сообщение
|
| 02.12.04 17:45 |
Ответить с цитатой |
| Илья писал(а): |
| То что о человеке спорят или говорят даже через много лет после его смерти не значит что человек был великий |
А вот с эти не соглашусь. Мне, например, творчество Малевича претит. Я никогда, наверно, не буду умиляться творениям У.Диснея, а Маяковского считаю по меньшей мере странным. Но это не позволяет мне отрицать факт, что это - великие люди.
Они - гранды, раз их творчество долгие десятилетия не оставляет равнодушным миллионы.
Вы можете сказать: "творчество" Б.Моисеева тоже не оставляет равнодушным. Отвечу. Если он будет "блистать" в народе ещё хотя бы лет 20, то даже его придется назвать великим. |
|
|
Ylasha 112
Коллежский регистратор
Профиль
Сообщение
|
| 02.12.04 17:46 |
Ответить с цитатой |
| Илья писал(а): |
| То что о человеке спорят или говорят даже через много лет после его смерти не значит что человек был великий или хороший. |
По крайней мере, я думаю, что о человеке спорят и говорят только потому что он великий и чего-то в своей жизни добился. А то что она хороший человек, об этом речи не шло. Я уважаю ее просто как женщину которая добилась всего что ей нужно. |
|
|
Илья 3787
Коллежский советник
Профиль
Сообщение
|
| 02.12.04 17:55 |
Ответить с цитатой |
| Алексей М. писал(а): |
| А вот с эти не соглашусь. |
Алексей, а как же грек Герострат ? Он тоже великий ? 
| Алексей М. писал(а): |
| Вы можете сказать: "творчество" Б.Моисеева тоже не оставляет равнодушным. Отвечу. Если он будет "блистать" в народе ещё хотя бы лет 20, то даже его придется назвать великим. |
А я его видел всего раз десять по телевизору и не заметил ничего великого, думаю мне не придется называть его великим ни через 10 ни через 20 лет  . |
|
|
Azs 38850
Дорогая редакция
Профиль
Сообщение
|
| 02.12.04 17:59 |
Ответить с цитатой |
| Илья писал(а): |
Алексей, а как же грек Герострат ? Он тоже великий ? |
Безусловно! Равно как и Гитлер, и Полпот, и Сталин с Лениным, не к ночи будь помянуты... |
|
|
Илья 3787
Коллежский советник
Профиль
Сообщение
|
| 02.12.04 18:06 |
Ответить с цитатой |
Провокационные вопросы:
А террористы которые захватывали детей в заложники, они великие?
Насколько более великими они бы стали если убили бы детей? |
|
|
Azs 38850
Дорогая редакция
Профиль
Сообщение
|
| 02.12.04 18:10 |
Ответить с цитатой |
| Илья писал(а): |
Провокационные вопросы:
А террористы которые захватывали детей в заложники, они великие?
Насколько более великими они бы стали если убили бы детей? |
Нууу... эко ты загнул, ведь отлично понимаешь, о чем я. Вот Усама Бен(джамин) Ладен - безусловно великий, а эти сошки - конечно нет. |
|
|
Ralex 543
Губернский секретарь
Профиль
Сообщение
|
| 02.12.04 18:12 |
Ответить с цитатой |
Началось нечто непонятное...
Скажем так, для кого слове Великий что обозначет?
Есть великие мыслители, ученые и тираны тоже есть. Вот только прошу не трогайте детей. Темболее школу в Беслане. Понимаю что это задело всех (меня в частности), но начали с Пугачевой, так продолжайте в эту сторону.
Блядь (сорри, нодо было мне так выразиться) нахуй сюда такие вещи прикручивать?
P.S. АЗС - можешь конечно стереть это сообщение, но я высказался. |
|
|
Ylasha 112
Коллежский регистратор
Профиль
Сообщение
|
| 02.12.04 18:31 |
Ответить с цитатой |
| Илья писал(а): |
Провокационные вопросы:
А террористы которые захватывали детей в заложники, они великие?
Насколько более великими они бы стали если убили бы детей? |
Словарь Даля
ВЕЛИКИЙ, церк. велий, превышающий обычную меру, сравнительно с другими обширный, большой; о человеке славный великими, знаменитыми подвигами. |
|
|
Azs 38850
Дорогая редакция
Профиль
Сообщение
|
| 02.12.04 18:45 |
Ответить с цитатой |
| Ylasha писал(а): |
Словарь Даля
ВЕЛИКИЙ, церк. велий, превышающий обычную меру, сравнительно с другими обширный, большой; о человеке славный великими, знаменитыми подвигами. |
Вилы кий "р" узкий пять-ю-шесть веник ...
и далее по тексту |
|
|
Илья 3787
Коллежский советник
Профиль
Сообщение
|
| 02.12.04 23:39 |
Ответить с цитатой |
| Ralex писал(а): |
| Понимаю что это задело всех (меня в частности), но начали с Пугачевой, так продолжайте в эту сторону. |
Прости Лёха если задел, я не хотел никого задеть, я всего лишь хотел указать на то что не те великие о ком много говорят.
Террористы захватывающие заложников это конечно не великие для большинства людей, но ведь о них очень много говорили когда они захватили школу, некоторые даже на всю жизнь их запомнили. Есть даже и такие люди для которых эти террористы великие и смелые. А есть даже такие которые небрезгуют террор использовать в своих политических играх.
Вот к примеру воьмем захват Нордоста. Это произошло в среду, хотя доподлинно известно что террористы знали что на выходных там больше влиятельных людей и их родственниов, тоесть по всей логике захват должен был произойти в выходные, но этого не произошло ИМХО по той простой причине что в среду были выборы Кирсана Илюмжинова на которых были страшные поддтасовки и нарушения. Стоит учесть что Кирсан близко знаком с главарями террористов и то что если бы не терракт, то он скорее всего не выиграл бы выборы. Мне вот кажется что это все не просто случайность.
Что ВВП натворил в Разани я надеюсь многие знают. |
|
|
Илья 3787
Коллежский советник
Профиль
Сообщение
|
| 03.12.04 00:47 |
Ответить с цитатой |
| Цитата: |
...каждая культура формирует свой
собственный "психический фон", свой комплекс ожиданий и
реакций, более-менее общий для всех ее представителей, который
определяет не только социальное поведение людей, но и их
психическое и физическое состояние. Причем этот "психический
фон" существует не где-то вне людей, а исключительно в их
сознании. Например, западный антрополог, занятый полевой
работой в австралийской пустыне, и толпящиеся вокруг него
аборигены находятся, несмотря на пространственную близость, в
совершенно разных мирах. Пояснить это можно на очень простом
примере. Австралийские колдуны-аборигены носят с собой кости
гигантских ящериц, выполняющие роль магического жезла. Стоит
колдуну произнести смертный приговор и указать этим жезлом на
кого-нибудь из своих соплеменников, как тот заболевает и
умирает. Вот антропологическое описание действия такой "команды
смерти":
"Ошеломленный абориген глядит на роковую указку, подняв
руки, словно чтобы остановить смертельную субстанцию, которая в
его воображении проникает в тело. Его щеки бледнеют, а глаза
приобретают стеклянный блеск; лицо ужасно искажается... он
старается закричать, но обычный крик застревает у него в горле,
а изо рта показывается пена. Его тело начинает содрогаться, он
пятится и падает на землю, корчась, словно в смертельной
агонии. Через некоторое время он становится очень спокоен и
уползает в свое убежище. С этого момента он заболевает и
чахнет, отказывается от пищи и не участвует в жизни племени".
Но если колдун попытается сделать то же самое с кем-нибудь
из европейцев, хотя бы с тем же антропологом, вряд ли у него
что-нибудь выйдет. Европеец просто не поймет значительности
происходящего -- он увидит перед собой невысокого голого
человека, махающего звериной костью и бормочущего какие-то
слова. Будь это иначе, австралийские колдуны давно правили бы
миром.
Магия существует; она чрезвычайно эффективна -- но только
в своем собственном измерении. Чтобы она действовала на
человека, необходимо существование "психического фона",
делающего ее возможной. Необходим набор ожиданий, позволяющий
определенным образом перенаправить психическую энергию --
именно перенаправить, потому что магические воздействия
основаны не на мощных внешних влияниях, а на управлении
внутренними процессами жертвы, на запуске психических
механизмов, формируемых культурой и существующих только в ее
рамках. Этот "психический фон" постепенно меняется -- словно
кто-то перенастраивает наши "приемники" с одной радиостанции на
другую. Мы давно перестали видеть водяных и леших, зато
научились видеть летающие тарелки; раньше чудеса творили
колдуны -- теперь этим занимаются какие-то подозрительные
телегипнотизеры, но дело здесь не столько в них, сколько в
нашей неосознанной готовности или осознанном нежелании
участвовать в их кампаниях, основанных на использовании ими же
создаваемого (дети с цветами, письма) "психического" фона.
Почти выкорчевав религию (которая в свое время с такой же тупой
непримиримостью вытеснила магию), мы с радостным изумлением
узнали, что кроме пыльных идеологических работников и
участковых врачей о наших душах и телах могут позаботиться
некие "экстрасенсы". И чем больше мы в это верим, чем больше к
этому готовы, тем больше их будет. Но австралийский абориген,
попавший на сеанс Анатолия Кашпировского, вряд ли осознал бы
значительность ситуации -- скорее всего, он увидел бы
невысокого одетого человека, бубнящего какие-то слова и
пристально глядящего в зал. Иначе Анатолий Кашпировский давно
сумел бы стать главным шаманом австралийских аборигенов. |
|
|
|
Алексей М. 416
Провинциальный секретарь
А
Профиль
Сообщение
|
| 03.12.04 09:51 |
Ответить с цитатой |
| Ylasha писал(а): |
| Илья писал(а): |
| То что о человеке спорят или говорят даже через много лет после его смерти не значит что человек был великий или хороший. |
По крайней мере, я думаю, что о человеке спорят и говорят только потому что он великий и чего-то в своей жизни добился. А то что она хороший человек, об этом речи не шло. Я уважаю ее просто как женщину которая добилась всего что ей нужно. |
Согласен.
А в отношении Герострата и других негодяев, слово великий просто не приянто говорить, потому как у него смысловой оттенок - положительный. Очень к месту цитата из словаря Даля.
Про негодяев говорят либо крепкими ругательствами либо, что гораздо реже, "величайший" (преступник, подлец и т.п.)
НО ЗАМЕТЬТЕ, ИХ ТОЖЕ ЧЕТКО ОБОСОБЛЯЮТ ИЗ ОБЩЕЙ МАССЫ. ВСПОМНИЛИ ГЕРОСТРАТА. А КТО СТОЛЬ ЖЕ ХОРОШО ПОМНИТ ЕГО РОДИТЕЛЕЙ ИЛИ ЕГО СОТОВАРИЩЕЙ ? ГДЕ ОНИ И КТО ОНИ ? Вот вам ответ, велик ли Герострат. Он - безусловно значительная фигура, оставившая свой грандиозный след в истории (без потери содержания мы заменяем слово "великий" как заведомо имеющее положительный оттенок). |
|
|
Алексей М. 416
Провинциальный секретарь
А
Профиль
Сообщение
|
| 03.12.04 10:01 |
Ответить с цитатой |
Вот, ктати, Жан Кальвин, вспомнился. Он признавал в опр. случаях благом сожжение еретика на костре (т.к. огонь, с его точки зрения - очищает душу).
Вспомните пытливого исследователя беднягу Мигеля Сервета, к-рого по указанию Кальвина сожгли.
И что с того ? Кальвин стал менее знаменитым и выдающимся человеком ? |
|
|
Илья 3787
Коллежский советник
Профиль
Сообщение
|
| 03.12.04 10:41 |
Ответить с цитатой |
| Цитата: |
Когда Конфуций посмотрел в глаза Лао-Цзы, то понял, что этого человека невозможно обмануть. Конфуций попытался завести разговор о "высоком человеке", но Лао-Цзы рассмеялся и сказал:
— Я никогда не видел что-либо "высшее" или "низшее". Человек есть человек, точно так же, как дерево есть дерево. Все участвуют в одном и том же Существовании. Нет никого, кто был бы выше или ниже. Это бессмыслица.
Тогда Конфуций спросил, что происходит с человеком после смерти.
— Вы живёте, но разве можете Вы сказать, что такое жизнь? — спросил в ответ Лао-Цзы.
Конфуций смутился, а Лао-Цзы продолжил:
— Вы не знаете этой жизни, в которой Вы сейчас находитесь. И вместо того, чтобы познавать её, Вы беспокоитесь о той, запредельной. |
--> |
|
|
Ralex 543
Губернский секретарь
Профиль
Сообщение
|
| 03.12.04 11:32 |
Ответить с цитатой |
| Илья писал(а): |
| Что ВВП натворил в Разани я надеюсь многие знают. |
А что натворил? Я наверное один, который не в курсе, что там натворил ВВП... в Рязани.
Расскажите, кто знает... |
|
|
Илья 3787
Коллежский советник
Профиль
Сообщение
|
| 03.12.04 12:08 |
Ответить с цитатой |
| Ralex писал(а): |
| Илья писал(а): |
| Что ВВП натворил в Разани я надеюсь многие знают. |
А что натворил? Я наверное один, который не в курсе, что там натворил ВВП... в Рязани.
Расскажите, кто знает... |
Вот отсюда можно качнуть (это ссылка на страницу где можно скачать фильм). Этот фильм конечно Берёза снял, но всё равно как ни крути самые главные моменты в нём представлены правильно. |
|
|
RIp 4247
Статский советник
Профиль
Сообщение
|
| 03.12.04 16:14 |
Ответить с цитатой |
Предлагаю,TOP 20 великих личностей всех времен и народов! |
|
|
Алексей М. 416
Провинциальный секретарь
А
Профиль
Сообщение
|
| 03.12.04 17:25 |
Ответить с цитатой |
| RIp писал(а): |
| Предлагаю,TOP 20 великих личностей всех времен и народов! |
Несколько фигур этого списка на мой выбор (вне зависимости герой он или негодяй и без учёта абсолютно легендарных личностей, напр Христа или, например, Шакьямуни):
Чингисхан, Конфуций, А.Македонский, Аристотель, М.Лютер, Колумб, Ньютон, Батый, Дарвин, Менделеев, Бутлеров, Ленин, Сталин, Гитлер, Г.Труман, Энштейн, Г.И.Мендель, Д.Уотсон. Ф.Крик, Гагарин. |
|
|
Ник из грядущего
Гость
|
| 03.12.04 18:09 |
Ответить с цитатой |
>>Чингисхан, Конфуций, А.Македонский, Аристотель, М.Лютер, Колумб, Ньютон, Батый, Дарвин, Менделеев, Бутлеров, Ленин, Сталин, Гитлер, Г.Труман, Энштейн, Г.И.Мендель, Д.Уотсон. Ф.Крик, Гагарин.
Я, честно говоря, реально удивлен. А почему так? На самом деле интересно. Уотсон который бихевиорист?  Труман, Мендель , а Крик - Беня? Я абсолютно не врубаюсь, но очень заинтригован. Может это такой эпатаж? |
|
|
|
наверх | последнее на форуме
|
|
Список форумов Валдай
