[Sagedragon]

Купить качественный водяной пистолет, засыпать туды пакет с молотым перцем ..... Даже будет против ветра хорошо и точно пулять. Шутка
А вообще, есть вещи типа тайзера (многорядный электрошокер с пулями, которые несут в себе и батарейку и разрядник, и охватывают нападающего сеткой проводов при попадании), как компромиссный вариант не летальных и не травмирующих средств защиты. Сейчас, правда, это только у полиции Америки. Для гражданских пока не пулевые заряды, но с возможность нескольких выстрелов парами дротиков. Насчет эффективности электрошокеров. В Росиии параметры электрошокеров занижены в разы от номинала по блокирующему мышцы напряжению и току. Отсюда миф про их неэффективность вообще.

[RIp]

[сеня2]

[Ladybug1]

Не очень в тему, просто так, слушала с утра

http://www.youtube.com/watch?v=wOmQV58cXX4&feature=youtube_gdata_player

[RIp]

сеня2:
ты определись либо хамить, либо

[RIp]

Ladybug1:
давай фотку уже, братва собралась

[Ladybug1]

Rest in peace, a ?

[сеня2]

[Rambo]

сеня2:
Дело в том, что статистика, хоть и упряма, но тоже условна...

В странах со свободным оборотом оружия преступность низкая не потому, что там могут застрелить, а потому, что закон работает, а там где преступность рулит, там и не думает никто разрешать свободный оборот оружия.
Россия, к сожалению, не самое правовое государство и сначала нужно научится регулировать этот рынок и защищать права граждан, а потом и самих граждан встраивать в саморегулирующий механизм правовой и физической защиты себя любимых. А то хотим как лучше, а получится как всегда... нате вам ствол и делайте что хотите, только заносить в общак не забывайте.

[Sagedragon]

Чиновники очень любят народ чморить, характеризуя его как не готового и прочее. Но я не про необходимость легализации, а как раз про тезис "готов - не готов" наш народ к обладанию оружием. Бум сравнивать с за рубежом, НО в эквивалентных ситуациях.
1) Вот что было, когда затопило ураганом город в Америке. А пришлось вводить национальную гвардию не только для устранения последствий, но в основном для усмирения банд вооруженных мародеров, которые убивали хозяев оставшихся караулить свое имущество.
2) Что было когда в Америке электричество на долгий срок и на большой территории выключили. Мы видели вооруженных мародеров на улицах и полицию в режиме ЧС.
3) А несколько годков назад, когда в Англии бензиновый кризис образовался, то в очередях за бензином благородные сэры начали друг другу морды бить. Список можно продолжать
Так вот, дело в основном не в культуре оружия (в Америке отец сыну в ритуальной комнате не передает секреты культуры) или "готов - не готов", а банально в уровне жизни и сколько людей живет за чертой приемлемого достатка. Если благосостояние высоко, то совершать вооруженные ограбления просто нелепо. А порог скатывания в вооруженный беспредел в случае кризиса в Америке, как показывает практика, ниже чем у нас (мы привыкшие). У нас при ЧС (наводнения) мародеров поменьше будет. В общем, все сводится к качеству экономике. И совершенно естественно, что у руля такой тезис совершенно не нравится (ибо он затрагивает эффективность их работы) и они начинают оскорблять народ - типа он плохой им достался ни к чему не готовый. НО, из всего этого следует вывод, что при таком уровне жизни (а не характеристик народа) легализация оружия принесет больше бед, чем пользы. Я за разработку спец оружия не летального и не травматического с разбросом спецметок (уже есть такое) после выстрела (чтобы для ограбления было сложно использовать). А применение резинострелов богатыми наглыми ворами для разгона перешедших им дорогу уже начинает доставать. Теперь еще и из короткостволов начнут "челядь" гасить. А человека с честным достатком еще и засудят после применения практически при любых обстоятельствах. Логика у нашего суда очень простая: Имел с собой оружие - значит готовился. Если готовился - значит умышленно. Если умышленно готовился - значит сам и спровоцировал.

[dds]

Sagedragon:
Всё так. Только насчёт судов. Не всё так. Ехал на разборки с бандой, сайгой. Готовился защитить друга
Понятно, что всё прогнило. Все всё знают, тока решения предлагают разные.

[Sagedragon]

Кстати, касательно персонажей в истории с сайгой. Вот представьте, легализуют короткостволы. Раньше эти персонажи на улице ими не махали, а большинство и не носило. Ну типа обыщут, найдут - а там и до обыска дома не далеко, где наркота лежит. А теперь представители табора будут с ними расхаживать, фасониться и при косом взгляде в морду тыкать. А на рынке, когда представитель с дальних краев обвесит, а ты ему замечание сделаешь вдруг достанет ствол и в зубы его - типа Давай, давай досвиданья. Ты к менту, а он получив с него взятку тебя же и за шкирку - типа ты спровоцировал, оскорбил и я тебя еще за хулиганку сейчас заберу. А дорогу мерсу на пешеходном не уступишь - а оттуда в тебя наглец из короткоствола пульнет. А в кафе и ресторане горячие парни со скалистых гор места уже приложив ствол к виску расчищать будут. Ты к менту. А он тебе: У него разрешение есть, а все остальное твои фантазии. А если начнешь с ними стволами меряться, то тебя или пристрелят или посадят поскольку у них денег больше.
В общем, богатая наглое ворье и уголовщина вся будет поголовно иметь стволы, и в добавок теперь будет их еще и носить и применять повально (прикрываясь баблом). В общем, при нашем уровне коррупции и взятках в известных органах для честного человека могут наступить еще более опасные и унизительные времена. Короче лучше экономику поднимать нужно. Ну еще можно настоять на легализации не летальных и не травмотических средств типа: эффективных пистолетов-электрошокеров taser, парализующих газов и прочее. Но они должны быть снабжены разлетающимися метками (и средства номерные, выдаваемые по паспорту и внесением в базу), а то удобное средство для грабежей получится - типа сопротивление быстро подавлено и, за мокруху срок не заработал - бери себе сумку и беги.

[dds]

Sagedragon:
Мы так сейчас живём. Тычут в нас не легальными стволами. Мы молчим и будем молчать. И менты ничего не замечают. Никто с этим не спорит. Как лучше сделать, вариантов много. Только делать никто не будет. Советчиков выше крыши. Только каждый сам за себя. Когда общество созреет, будет государство. Не нужно будет себя защищать. И стволы не нужны будут.

[Sagedragon]

Ну будут тыкать легальными пистолями с переставленными стволами, чтобы по следам на пуле не индентифицировать ствол было. А носить их будут поголовно все бандиты постоянно, так как риска никакого не будет при проверке. Ктож будет проверять на месте переставлен ствол или нет. Замочат одного без свидетелей в подворотне, сменят ствол, замочат другого. А на станине пистоля будет один и тот же номер и одни и те же документы - очень удобно. А так, кто может сам мастрячит разное - вот одни аналог тайзера делают и так далее. Индиана Джонс кнутом обходился

[Student]

[Mazzyk]

Проголосовал - "за".Хотя в России всё равно всё через известное место сделают.Многие смогут себе позволить купить "машинку" ,которая будет стоить (я так думаю) от 15 тыров,при этом поставить дома сейф,и пройти кучу прочих заморочек,что - бы получить право на покупку?При том,что сейчас,насколько я помню, газовое,травматическое,и охотничье оружие - носить можно,но в чехле,и в разряженном состоянии.

[сеня2]

[Rambo]

[сеня2]

[Sagedragon]

Ну вот и я под раздачу попал Причем тут трусость я не понял. Лично меня это мало затрагивает. На меня как то не сильно много желающих нападать было, особенно летом, когда я в футболке хожу А в случае разборок лучше руками слегка успокоить, чем потом за превышение самообороны оружием срок получить. В общем, лично для меня вопрос самообороны как то не сильно актуален.

Что касается моего мнения, то я считаю, что легализация не спасет от бандитов. От гопстопа возможно, но это как правило подростки - и тут почти всегда будут паять срок за превышение. И даже не знаю, что лучше -получить пару фингалов в драке с подростками или схлопотать срок. Что касается бандитов. То при наличии пушек у всех - побеждать будет тот, кто первым вытащит ствол или неожиданно его применит. А это почти всегда будет нападающий - то есть бандит. А ему еще отмазка дополнительная будет - типа что, наоборот, это на него со стволом напали. А за взятку суд ему охотно поверит. Так что наличие ствола в кармане не много народу спасет. Приобретет его не так много людей, и скорей всего те кто и так способен отмахаться от гопников. А женщины его в основном не будут носить, а для грабителей они основные жертвы. Впрочем, я не говорю, что не должно быть средств защиты. Почему как то не летальные и не травматические средства никого не интересуют. Есть паралитические дротики с инъекциями. Правда они тоже имеют не нулевой показатель летального исхода. Есть реальные шокеры пистолеты, так что после импульса человек минут пять встать не может. Они тоже имеют не нулевой показатель смертности (сердечник может и не выжить). Но в данном случае я считаю, что такое оружие оправдано. А за его применение превышение сложно будет впаять. Впрочем, хотите - добивайтесь легализации - мне это не так принципиально. Тока в стане, где с экономикой плохо государство на это никогда не пойдет - вы же понимаете