[Имярек]

[Илья]

[Sergeich]

[Sagedragon]

Посещавшие Абхазию и Сочи дикарями (не пансионаты) более двух дней в основном в шоке и от гостеприимства и от хамства и так далее. Можно много в сети таких отзывов найти. Правда, сам я там тоже бывал (но в течении дневной вылазки) и самолично с такими проявлениями не встретился.

[Имярек]

[Sagedragon]

Конкретно пример который в сети читал про Абхазию. На ночевку с беременной женой пришли - уже темно. В ходе разговора выяснилось, что на одну ночь а не на неделю как хозяин подумал - так он их выгнал в ночь сказав, что не выгодно. Второй случай: Сняли две комнаты и заплатили за них деньги вперед, на следующий день пока они гуляли во второй комнате еще постояльцев заселили и сказали, что уговора на две комнаты не было. А спросить на улице дорогу это нарваться на прямое "А ты кто такой чтобы здесь возникать" В ресторане принципиально обслуживают по часу даже если никого нет и так далее.
Но у нас с друзьями в Сочи только с таксистами жадными разборки были, а в ресторане все Ок

[Я-Ольга]

Да , в Валдае, не все так сладко и гладко.Но если ты родился, вырос и живешь в этом городе ...дцать лет тебе обидно читать такую статью. Люди и побывали то здесь всего 2 дня, сделали свой вывод - да еще и афишировали его. Зачем? Судя по статье, они изначально были настроены против нашего городишки. Так зачем ехали? Что ожидали увидеть? Красную дорожку на вокзале?
И между прочим, а как сами то гости города (так называемые) ведут себя. Как говорится как ты - так и к тебе.
Мой вывод - не нравится - сумки в руки и на выход.

[Илья]

[Дикарка]

[Nata]

У нас все от мала до велика матом ругаются...эт наверное русская традиция Для меня день города был категорически испорчен как раз таки Валдайскими персонажами, наблюдая за торжественным шествием праздничной колонны, я и моя дочь услышали столько матерных слов, что пришлось искать другое место, но не тут-то было! Везде так! Вечером на салют я даже не рискнула пойти, опасаясь за безопасность детей. А попробуй замечание сделать...

[Кирилл]

[Azs]

[Илья]

[Илья]

[Гризли]

Всем привет!
Начну с общих соображений.
Итак, наша поездка на Валдай сложилась именно таким образом по следующим причинам.
Это путешествие, что бывает крайне редко, вышло у нас спонтанным. Меня выгнали в коллективный отпуск в связи с аномальной жарой (я, кстати, писал об этом в предисловии к запискам), и мы, воспользовавшись двумя свободными неделями, отправились по маршруту "Великий Новгород – Старая Русса – Валдай". Маршрут родился за пару дней, и времени на интернет-общение уже не оставалось. Мы прочли только путеводитель по Новгородской области и записки Пешехода (в частности, и о Валдае), всем рекомендую, можете их тоже обсудить - http://www.gaper.narod.ru/tale/t32-vyborg.htm (3-4 день). Поэтому на вопрос: "Что же вы не пообщались с валдайцами до приезда в город?", отвечаю: "Не было времени".
Второй важный момент. Мы приехали на Валдай после Старой Руссы, где нам очень понравилось и откуда не хотелось уезжать. Поэтому, к обычной субъективности путешественников добавился фактор сравнения. И так уж получилось, что сравнение Старой Руссы с Валдаем оказались не в пользу последнего.
И, наконец, Валдай был конечным пунктом нашей программы. Под конец путешествия мы уже устали, Паумену в последний день нездоровилось, поэтому мы не поехали в Рощино (хотя изначально такая идея имелась), и не посмотрели, возможно, главное, что следовало посмотреть на Валдае – природу. К тому же, впечатления наслаиваются, и первоначальные обычно более запоминаются, чем последующие.
Вот эти три фактора объективно снизили эффективность нашей поездки на Валдай.
Конечно, моя фраза "чувствуешь неуважительное отношение местных жителей", по сути дела, неправомерна. Написана под воздействием настроения. Просто из песни слова не выкинешь, и свои прошлые ощущения не изменить. По большому счету, лишь два момента на Валдае нам однозначно не понравились. Во-первых, одиозная гостиница "Валдай" с близким к хамскому отношением (особенно в день нашего приезда) и не самыми лучшими условиями (хотя, надо сказать, что дальше всё было более-менее), а также обед в ресторане "Валдайские зори" (Мирзоеву Расиму Насраддину оглы есть над чем призадуматься). Все-таки, я до сих пор считаю, что это нонсенс – так отвратительно кормить за тысячу рублей. То, что, оказывается, на Валдае есть еще одна гостиница (которую мы так и не "раскусили"), это очень хорошо. Это свидетельствует о том, что ситуация меняется.
Тем более, что у нас перед глазами были совсем другие примеры: гостиница "Полисть" и кафе "Ильмень" в Старой Руссе. А если я что и написал плохо про "Баварию", так только в сравнении с кафе "Ильмень". В целом, к "Баварии" у меня никаких претензий нет.
В общем, еще раз повторюсь, что впечатления от коротких визитов всегда субъективны, и извиниться, если кого-то обидел. Если информацию рассматривать в контексте, то многое станет ясно.
Теперь перехожу к ответам по комментариям.

Имяреку
Ну, я опущу ряд огульных обвинений, чтобы не вступать в тупую перепалку. Скажу лишь, что, если, по вашему мнению, Валдай – не туристический город (хотя это спорно), а провинция, захолустье, то чем здесь, собственно, стоит гордиться?
У Валдая есть всё, чтобы стать туристическим городом. Думаю, от этого выиграет и Валдай, и приезжие. По моему, стоит к этому стремиться, а не открещиваться от этого всеми возможными способами.
Что плохого в развитии туризма? Что плохого в позитивном отношении к гостям города?
По гостинице. Да, в советское время было хуже, но разве это повод для того, чтобы и сейчас было плохо?
И еще вот эту фразу вашу выделю: "Да именно из-за богатых москвичей и питерцев здесь и цены такие. Нахрена бабке на рынке продавать что-то местным за нормальную цену, если москвич купит в 2 раза дороже".
Не могу точно сформулировать, но, мне кажется, что эта позиция в корне неверная. Вы обвиняете москвичей и питерцев, что они едут на Валдай и из-за них повышаются цены? Все же, я всегда считал, что чем больше туристов приезжают в любой город, тем этому городу прибыльней. Иначе бы туризм нигде не развивался. Уж не знаю, как быть с этой конкретной бабушкой, но развитие туризма, опять-таки, на мой взгляд, надо приветствовать.
Что же касается банкомата, который мы не нашли и который вас как-то особо задел, то, да, признаюсь, что ни я, ни мой друг Паумен, не любим спрашивать у прохожих. Лично я – виртуальный человек, в том смысле, что мне удобней и приятней общаться в форуме, чем вживую. Иногда, правда, приходится спрашивать, но я не большой любитель. Наверное, это недостаток, но не очень большой.

Sagedragon'у
Двоякое впечатление оставил у меня этот комментарий. Я не знаю, что значит "как не по своей стране ездили". Мы с Пауменом все время путешествуем по городам России (исключение составляет лишь Крым, где советских традиций больше чем в Питере). Загранице последние двадцать лет не были.
Что значит в вашем понимании "ездить по своей стране"? Мне это непонятно, поэтому и ответить толком я вам не могу.
Но сам тип общения – вы говорите, что там плохо, а я знаю, где еще хуже – он бесперспективен. Если сравнивать нашу поездку с жизнью бомжа или наши впечатления с впечатлениями человека, который узнал, что у него рак на последней стадии, то мы жили в раю. Но почему обязательно сравнивать с более худшим?

To Rambo
Спасибо за информацию о гостинице Национального парка "Валдайский". За два с половиной дня всё не осмотришь и не поймешь.
Поэтому, если есть еще фактические замечания, пишите!

To Silvester_Cat
По поводу Баварии я уже объяснил в начале. Насчет "Без благословения не входить" – а что такого эта надпись означает, кроме того, что не входить без "благословения", заключающегося в отдании какой-то суммы старушке у входа? Сразу скажу, что в теологические споры вступать я не буду – каждый верит в то, во что он верит, просто разъясните мне второй смысл этой загадочной надписи.

2 Нагайка
А вы, уважаемый в образе панды, пожалуйста, не возводите поклеп на Белячка!
Он вполне образован! В отличие, видимо, от меня, потому что я ничего криминального не вижу во фразе: "Друзья позавтракали в номере: я съел тунца, а Паумен ограничился банкой ананасов". Разъясните двоечнику, что тут вам не понравилось.

Еще Коту-Сильвестру:
Никогда не знаешь, какая фраза какого читателя особо заденет. Просто фраза "Без благословения не входить" лично мне режет глаз, кажется мне неуместной. Но она меня не раздражает, не злит…
В общем, не о чем спорить…

2 tais
На все ваши соображения я тем или иным образом уже ответил ранее. Что же касается (побродив в 500 метрах от гостиницы) – я считаю, что, в целом, центр Валдая (от пляжа до пляжа) мы осмотрели. Да, не видели природы, но сам город, в целом, нами был изучен. Да, мы не углубились в новостройки, но был ли в этом смысл?

Кириллу
Передал привет Паумену.
Вам и всем форумчанам – ответный привет!

Елене, Кириллу, Гарику…
Надпись "Это не ваша собака" лично мне понравилась. Я сам не люблю, когда к моей собаке прохожие "обращались" – пытались ее погладить, например.
Просто одна и та же фраза может вызвать разные реакции у разных людей.
Что же касается проблемы хамства, но она, на мой взгляд, нерешаема, и характерна для всех городов России (и не только). Есть города, в целом, более культурные (приходят на ум Северодвинск и Севастополь), есть менее. Но это свойственно всем и спор на эту тему кажется мне бесперспективным.

Vovus'у
Цитата: "Валдай - территория дальних приоритетов Москвы".
А вам не кажется, что Валдаю в этом смысле повезло? Что город стоит на трассе, что туристы приезжают?
На мой взгляд, это здорово! Видел я города: и Торжок, и Дорогобуш, бывшие города с богатой историей, ныне оказавшиеся на обочине цивилизации. Они медленно хиреют, загибаются. Люди оттуда уезжают. Если город имеет перспективы развития, это хорошо.
Любопытная ситуация в Пскове – там населения города остается примерно одинаковым в последние годы.

Имяреку
На мой взгляд, и я уже об этом писал, Валдаю не хватает хорошей и не очень дорогой гостиницы; есть проблемы с общепитом, и я бы еще хотел, чтобы в далекой перспективе улицу Народную сделали пешеходной и превратили в местный "Арбат". Чтобы после десяти часов там работали магазины, кафе и собирался туристический люд вместе с местной молодежью…

Я-Ольге
Даже и не знаю, что тут ответить. Что вас наиболее обидело? Если внимательно в этом разобраться, тогда можно будет понять, чем вызваны ваши эмоции. Мы приезжали, чтобы увидеть новые места. А вы зачем едите в другие города или страны?

P.S.
Пожалуй, Абахазию я сегодня обсуждать не буду.
Всем спасибо и всего наилучшего!

[dds]

Гризли:
Спасибо, за ответ.
Точка зрения вполне понятна. Личные впечатления, Ваше мнение, важно для нас. Даже если оно не по нраву.
В ходе обсуждения, стало видно, что мы не готовы даже говорить о перспективах развития Валдая как туристического центра.
Конечно жаль, что вас так приняли в городе. И скорее всего, в ближайшем будущем, к сожалению, ничего не улучшится.

[Student]

[Имярек]

[Rambo]

[Нагайка]