[Azs]

Sagedragon:
Пусть преющие листья выделяют тепло, тут я спорить не буду, пусть некоторый слой даже окажет какое-то влияние на температуру воздуха, но утверждать, что бабье лето происходит из-за прения листьев — то же самое, что утверждать, что в мае холодает из-за цветения черёмухи.

Компрене ву?

[dds]

Люблю бабье лето! Тащусь! Солнце, красочные листья! Ветер!
Причём тут бабы?

[Sagedragon]

[Sagedragon]

[Student]

[Кирилл]

[dds]

[Нагайка]

[Sagedragon]

Павлины говорите
Ну так задачка то занятная образовалась = есть чем заняться. Яж не настаиваю, я лишь продал за что купил. Может Вернадский и повторяющие его идею долгое время - не правы. Чего тут друг дружку обижать - давайте, того, посчитаем и сами разберемся насколько это сильный эффект. Только не стоит лишь на листву ориентироваться. Листва это лишь красочное олицетворение, а под этим имеется ввиду распад всей сезонной биомассы (листва, трава, гниющий мох и так далее). Травка то поди уже пожухла и не столь высока. Ну и с аргументами разными тоже стоит разобраться. Вот Azs выдвинул хороший контраргумент: Типа если листва выделяет столько, то чего же с поглощением энергии на ее образование в погоде заметных явлений не происходит (если не считать изменения отражающей способности). На сей момент можно сказать следующее. Почти полтора сезона накапливается снег и лед, а потом резко таит и испаряется, что вероятно, в частности вызывает "майские" похолодания. Биомасса тоже равномерно почти полтора сезона накапливается
и жухнет за считанные недели. Таким образом, мощность (энергия на время) энергетических реакций на образование и разрушение сильно не совпадают, а заметить можно как раз именно мощные процессы. Ну так вот. Некоторые недавно сено косили, наверное. Сикоко кило травы (не сено - это уже частично окислившийся продукт) с квадратного метра можно собрать? Сейчас школьников листья погонят
"окучивать" - тоже аналогичный вопрос. Ну а там посчитаем (думаю данные калориметра по выжиганию сырой травы и листьев в сети найдем). Ну а потом для оценки это нужно будет сравнить с разницей мощностей поглощенного солнечного излучения летом и осенью. Ну если мощность на приведенный квадратный метр окажется в 10 раз меньше, то говорим Вернадскому, что он был не прав и ни при каких атмосферных условиях этого эффекта не должно быть заметно. Но когда торф, например, горит (хотя и не совсем корректное сравнение) - мало никому не показалось.Тока выделять ветку не надо, когда там народ посчитать соберется - мы же ленивые.

[Хойти-Тойти jr.]

Sagedragon:
Слушай, ну это уж слишком.
Бабье лето — такой период, когда после окончания настоящего лета и нескольких недель (обычно двух-трёх) настоящей осени — мутной, промозглой, холодной, дождливой, слякотной (нужное подчеркнуть) — вдруг возвращается тепло, расходятся тучи, светит солнце. Как правило, в это время листья только-только начинают сыпаться, причём они сохнут на земле, а не мокнут.
Не будешь же ты утверждать, что тучи расходятся от того, что листья гниют? Тепло — ещё туда-сюда, допускаю (хотя сомнительно), но облачность...

[Sagedragon]

Хойти-Тойти jr.
Удобненькая позиция вопросы задавать то. А давайте ка я вопросы позадаю. А какова таки ваша версия осеннего потепления? А что, прояснения, они прям так по всей необъятной нашей родине одновременно (хоть летом, хоть бабьем летом) или таки имеют место постоянного движения атмосфесных масс, циклоны, антициклоны? Я так понял, что движение воздушных масс и фазовые переходы по вашей версии они вообще без превращения энергии из одного вида в другой происходят? Просьба выдать модель, утвеждаемого вами противоречия, возможности прояснений с временным повышением средней температуры? А что период длительных дождей он баланс влаги в атмосфере не меняет?
Насчет других регионов не знаю, но сегодня я в Питере уже по опавшей листве шел, а лето в этот год, однако, задержалось. О степени разложения судят даже не по упал ли лист, а степени разрушения органики (так разложившийся, но подсушенный лист при намокании расползается). А разлагаться он и на дереве может начать, только вот он будет на дереве до сильного ветра в отличии от живого.
Ждемс вашу версию, а то так усе горазды. Кстати, севернее в сентябре ужо этак

[Хойти-Тойти jr.]

Sagedragon:
ОМГ. Уважаемый Sagedragon, в отличие от Вас (если уж Вам так претит нормальное интернетско-форумское обращение на "ты", к чему меня долго приучали, кстати), я не пытаюсь проглотить арбуз целиком, сиречь построить непротиворечивую математическую модель всей обозримой и необозримой Вселенной. Да я вообще никакой не построю, другая у меня специальность (связанная, в частности, с задаванием вопросов). И вопрос Вам я задала только один (о связи гниения листьев с облачностью), и экзаменовать Вас не собиралась. Но раз уж у Вас всё так складно получается, то могли бы просто ответить на вопрос глупой женщины, а не фонтанировать математически подкованным сарказмом.
ПээС (без сарказма). Будете в Валдае — заглядывайте в гости, мы недалеко от конторы Нацпарка живём, Вам будет о чём с моим благоверным потолковать, поскольку и гидрометеорология, и матмоделирование — его дело. И теории он вроде Ваших выдаёт.

[Sagedragon]

Хойти-Тойти jr. Вот ведь не знаешь на что обидятся. Думал на "ты" обращусь обидятся Конечно на "ты" ко мне нужно обращаться. Насчет, складно или не складно у меня получается - у меня пока ничего не получается по причине, что мне некогда проверять усе подряд - я лишь в шутку в одном месте написал в принципе достаточно известное мнение. Насчет связи гниения листьев с облачностью. Навскидку могу сказать так (еще раз напоминаю - я не отстаиваю свою модель, меня лишь мало весомые контраргументы провоцируют). А никакой совсем уж прямой связи нет. Вот поток солнечной энергии понизился. Как следствие точка росы сдвинулась, начались дожди. В конце концов средний баланс влаги в атмосфере понизился. Вот вам и больше ясных дней. Переходный период также способствует более интенсивному образованию циклонов и антициклонов - а они также определяют зоны прояснений. Тут можно каверзный вопрос задать: А типа конденсация во время дождей она энергию не меняет ли? Но тут есть контраргументы 1) Испарение то у поверхности происходит, а конденсация на приличной высоте. 2) Дожди это малая часть влаги, что потом снегом накидает. В общем, как то так в первом приближении возможно. Насчет ссылок на авторитеты, то я предпочитаю по существу говорить, ибо так правильнее (а бумажки различные у меня и у самого есть).

[Олигофрен]

Что же ты строем то не ходишь?.

[Хойти-Тойти jr.]

А вот был у меня такой стишок:

БАБЬЕ ЛЕТО – 2005
А говорили,
Бабы плохие,
А осень-то выдалась — благодать!
Бабьему лету —
Наши приветы,
Самое время любить и летать.

Нету в нас грусти,
Мир полон хруста
Листьев, просохших до звона слюды.
Осень по-бабьи
Ласково гладит
Маковки клёнов у синей воды.

Будущий холод
Солнцем расколот,
Смят и отброшен на пару недель.
Бродят по парку
Томные пары,
Словно сейчас не сентябрь, а апрель…

Это я к чему: возможен и другой взгляд на мир...

[МарьИванна]

какой стих! можно украду? везде буду отмечать что принадлежит перу О.Л.

[Хойти-Тойти jr.]