| Автор |
Сообщение |
Илья 3787
Коллежский советник
Профиль
Сообщение
|
 07.10.04 09:36 |
Ответить с цитатой |
Один критянин сказал что все критяне лжецы.
Есть ли в утверждении этого критянина ошибка?
Если ошибки нет в утверждении, то как такое вообще может быть?
З.Ы. Вчерась с Даркичем долго спорили. Но Даркич не решил эту загадку.
Последний раз редактировалось: Илья (07.10.04 09:52), всего редактировалось 1 раз |
|
 |
Azs 38643
Дорогая редакция
Профиль
Сообщение
|
|
|
Илья 3787
Коллежский советник
Профиль
Сообщение
|
| 07.10.04 09:51 |
Ответить с цитатой |
| Azs писал(а): |
| Навскидку: тот критянин не знал, что он критянин. |
Он знал. |
|
|
Glip 60
Профиль
Сообщение
|
| 07.10.04 10:44 |
Ответить с цитатой |
| Илья писал(а): |
Один критянин сказал что все критяне лжецы.
Есть ли в утверждении этого критянина ошибка?
Если ошибки нет в утверждении, то как такое вообще может быть? |
Он пошутил, а ты поверил  |
|
|
Илья 3787
Коллежский советник
Профиль
Сообщение
|
| 07.10.04 10:56 |
Ответить с цитатой |
| Glip писал(а): |
| Илья писал(а): |
Один критянин сказал что все критяне лжецы.
Есть ли в утверждении этого критянина ошибка?
Если ошибки нет в утверждении, то как такое вообще может быть? |
Он пошутил, а ты поверил |
Это не шутка, это вполне реальное утверждение, вопросы веры мы не обсуждаем.
З.Ы. Не вы первая кто пытается отмахиваться от этого "парадокса". |
|
|
Посетитель 371
Провинциальный секретарь
Профиль
Сообщение
|
| 07.10.04 15:00 |
Ответить с цитатой |
| Илья писал(а): |
Один критянин сказал что все критяне лжецы.
Есть ли в утверждении этого критянина ошибка?
Если ошибки нет в утверждении, то как такое вообще может быть?
З.Ы. Вчерась с Даркичем долго спорили. Но Даркич не решил эту загадку. |
Я не знаю правильного ответа, но по-моему тут все очень просто и нет никакого парадокса.
Просто половина критян лжецы, а половина говорит правду. И вот тот, который лжец и сказал данное утверждение. |
|
|
Илья 3787
Коллежский советник
Профиль
Сообщение
|
| 07.10.04 15:11 |
Ответить с цитатой |
| Посетитель писал(а): |
| Просто половина критян лжецы, а половина говорит правду. И вот тот, который лжец и сказал данное утверждение. |
Критяне в данном случае это некое множество людей, которые либо false либо true. |
|
|
Посетитель 371
Провинциальный секретарь
Профиль
Сообщение
|
| 07.10.04 15:48 |
Ответить с цитатой |
| Илья писал(а): |
| Посетитель писал(а): |
| Просто половина критян лжецы, а половина говорит правду. И вот тот, который лжец и сказал данное утверждение. |
Критяне в данном случае это некое множество людей, которые либо false либо true. |
Вообще-то в задачах (и в загадках) все условия говорят заранее, а иначе это просто прикол.
При таких условиях это вообще известная фигня. Кто-то (уже не помню кто), вроде бы из математиков, изобрел логическое доказательство, что Бога нет. Всем, кто сомневался, он высказывал такую сентенцию: «Известно, что Бог может сделать все! А может ли он сделать такой камень, который сам поднять не сможет?»
Это тоже самое! |
|
|
Илья 3787
Коллежский советник
Профиль
Сообщение
|
| 07.10.04 16:05 |
Ответить с цитатой |
| Посетитель писал(а): |
| Вообще-то в задачах (и в загадках) все условия говорят заранее, а иначе это просто прикол. При таких условиях это вообще известная фигня. |
Критянин говорит не о части критян, он сразу говорит о всех критянах. Это не дополнительное условие, это то что было оговорено сразу.
| Посетитель писал(а): |
Кто-то (уже не помню кто), вроде бы из математиков, изобрел логическое доказательство, что Бога нет. Всем, кто сомневался, он высказывал такую сентенцию: «Известно, что Бог может сделать все! А может ли он сделать такой камень, который сам поднять не сможет?»
Это тоже самое! |
Это не тоже самое, но некоторое сходство есть. |
|
|
Посетитель 371
Провинциальный секретарь
Профиль
Сообщение
|
| 07.10.04 16:52 |
Ответить с цитатой |
| Илья писал(а): |
| Посетитель писал(а): |
| Вообще-то в задачах (и в загадках) все условия говорят заранее, а иначе это просто прикол. При таких условиях это вообще известная фигня. |
Критянин говорит не о части критян, он сразу говорит о всех критянах. Это не дополнительное условие, это то что было оговорено сразу. |
Илья, причем здесь, то что он говорит. Подумай чуть-чуть и согласись, что твоя реплика "не в тему".
А если и правда есть любители логических задачек, то вот вспомнилась одна, вполне приличная с нормальным решением. Что было смешнее, буду рассказывать про Валдай.
Жители Валдая бывают двух "видов": одни говорят всегда правду, другие всегда врут. Приехал в Валдай турист и хочет пройти на пляж. Идет, идет и дошел до развилки (дорога "раздвояется"). Куда дальше идти – не знает. И тут навстречу ему местный житель. Как с помощью всего одного вопроса туристу узнать в какую сторону ему идти? На пляж, разумеется, а не на @уй. |
|
|
Илья 3787
Коллежский советник
Профиль
Сообщение
|
| 07.10.04 17:50 |
Ответить с цитатой |
| Посетитель писал(а): |
| Илья, причем здесь, то что он говорит. Подумай чуть-чуть и согласись, что твоя реплика "не в тему". |
Вы что издеваетесь ?
| Посетитель писал(а): |
А если и правда есть любители логических задачек, то вот вспомнилась одна, вполне приличная с нормальным решением. Что было смешнее, буду рассказывать про Валдай.
Жители Валдая бывают двух "видов": одни говорят всегда правду, другие всегда врут. Приехал в Валдай турист и хочет пройти на пляж. Идет, идет и дошел до развилки (дорога "раздвояется"). Куда дальше идти – не знает. И тут навстречу ему местный житель. Как с помощью всего одного вопроса туристу узнать в какую сторону ему идти? На пляж, разумеется, а не на @уй. |
Ответ аборигена может состоять только из одного слова (да/нет или из право/лево) или может состоять из предложения ? |
|
|
Azs 38643
Дорогая редакция
Профиль
Сообщение
|
| 07.10.04 18:53 |
Ответить с цитатой |
Используя простые числа 5, 5, 5, 1 и простые математические действия - умножение, сложение, вычитание и деление, получите число 24. |
|
|
Ник из грядущего
Гость
|
| 07.10.04 20:17 |
Ответить с цитатой |
Илья, балуешься парадоксами?  Цели преследуешь или так, потешаешься? У Льюиса Кэролла есть прикольная книженция, "Логическая игра" - что-то типа учебника формальной логики. Я даже не знаю есть ли текст в интернете,  но книжица хорошая. Там много всяких забавных парадоксов. |
|
|
Посетитель 371
Провинциальный секретарь
Профиль
Сообщение
|
| 07.10.04 21:41 |
Ответить с цитатой |
| Илья писал(а): |
| Посетитель писал(а): |
| Илья, причем здесь, то что он говорит. Подумай чуть-чуть и согласись, что твоя реплика "не в тему". |
Вы что издеваетесь ? |
Отнюдь!
| Илья писал(а): |
| Посетитель писал(а): |
А если и правда есть любители логических задачек, то вот вспомнилась одна, вполне приличная с нормальным решением. Что было смешнее, буду рассказывать про Валдай.
Жители Валдая бывают двух "видов": одни говорят всегда правду, другие всегда врут. Приехал в Валдай турист и хочет пройти на пляж. Идет, идет и дошел до развилки (дорога "раздвояется"). Куда дальше идти – не знает. И тут навстречу ему местный житель. Как с помощью всего одного вопроса туристу узнать в какую сторону ему идти? На пляж, разумеется, а не на @уй. |
Ответ аборигена может состоять только из одного слова (да/нет или из право/лево) или может состоять из предложения ? |
Да какая разница, это в условии не оговорено. Но ведь тебе самому выгодно задать вопрос так, чтобы абориген ответил одним словом!
| Azs писал(а): |
| Используя простые числа 5, 5, 5, 1 и простые математические действия - умножение, сложение, вычитание и деление, получите число 24. |
Azs, а пятерок точно 3 штуки, И точно можно использовать только четыре арифметических действия? Если да, то я не знаю. А вот если пятерок 4 штуки – тогда запросто! |
|
|
Илья 3787
Коллежский советник
Профиль
Сообщение
|
| 08.10.04 09:50 |
Ответить с цитатой |
| Azs писал(а): |
| Используя простые числа 5, 5, 5, 1 и простые математические действия - умножение, сложение, вычитание и деление, получите число 24. |
Получить в итоге целое 24 пока не получается. Пока получается только дробь  -
5 / ( 5 * 5 - 1 ) ) = 5 / 24
Если бы можно было еще одну единицу использовать то:
5 * ( 5 + 1 ) - 1 - 5 = 24 |
|
|
Илья 3787
Коллежский советник
Профиль
Сообщение
|
| 08.10.04 09:55 |
Ответить с цитатой |
| Ник из грядущего писал(а): |
| Илья, балуешься парадоксами? Цели преследуешь или так, потешаешься? |
Скорее потешаюсь  .
| Ник из грядущего писал(а): |
| У Льюиса Кэролла есть прикольная книженция, "Логическая игра" - что-то типа учебника формальной логики. Я даже не знаю есть ли текст в интернете, но книжица хорошая. Там много всяких забавных парадоксов. |
Спасибо Николай, почитаемс. |
|
|
Илья 3787
Коллежский советник
Профиль
Сообщение
|
| 08.10.04 10:01 |
Ответить с цитатой |
| Посетитель писал(а): |
| Да какая разница, это в условии не оговорено. Но ведь тебе самому выгодно задать вопрос так, чтобы абориген ответил одним словом! |
Вопрос к аборигену навскидку:
1. Если ты не лжец то просто покажи направление к озеру, если ты лжец, то покажи направление к озеру и:
а) покажи наоборот (тоесть настоящее направление)
б) подмигни
с) скажи смогу ли я там искупаться
... |
|
|
Glip 60
Профиль
Сообщение
|
| 08.10.04 10:23 |
Ответить с цитатой |
Как вариант (не совсем по условиям)
(5x5) – 1(в 5 степени) = 24
Думаю дальше...  |
|
|
Azs 38643
Дорогая редакция
Профиль
Сообщение
|
| 08.10.04 10:26 |
Ответить с цитатой |
Ха! А я решил! Не зря в мат.классе учился
5 * (5 - 1 / 5) |
|
|
Илья 3787
Коллежский советник
Профиль
Сообщение
|
| 08.10.04 10:30 |
Ответить с цитатой |
| Azs писал(а): |
Ха! А я решил! Не зря в мат.классе учился
5 * (5 - 1 / 5) |
5 * (5 - 1 / 5) = 4 |
|
|
|
Список форумов Валдай
