| Автор |
Сообщение |
вольтанутый 6525
Тайный советник
Профиль
Сообщение
|
 26.11.06 13:20 |
Ответить с цитатой |
Хочу поплакаться:
Заглянул с утра в почтовый ясчик,а там квитанция с налоговой инспекции.Налог на авто в размере 18 000 руб.На авто которое угнали в 2000 !!!!!! году.(Так и не нашли)Во скока накопилось за 6 лет.Не знаю смеяться или плакать? |
|
 |
Виктория 9286
Действительный тайный советник
Профиль
Сообщение
|
| 26.11.06 14:45 |
Ответить с цитатой |
| вольтанутый писал(а): |
Хочу поплакаться:
Заглянул с утра в почтовый ясчик,а там квитанция с налоговой инспекции.Налог на авто в размере 18 000 руб.На авто которое угнали в 2000 !!!!!! году.(Так и не нашли)Во скока накопилось за 6 лет.Не знаю смеяться или плакать? |
у меня на мать повешен участок
со СТАДОМ коров,на молодёжке...
естественно участком пользуется кто-то другой и он куплен-перекуплен...
налог тож там неплохой накопился за то время что её небыло тут...
и стадом мы не владеем  |
|
|
LUCKY 5505
Действительный статский советник
Профиль
Сообщение
|
| 26.11.06 18:34 |
Ответить с цитатой |
| вольтанутый писал(а): |
| Не знаю смеяться или плакать? |
идти разбираться  мне вот что-то на квартиру налог не приходит потом как выставят счет да еще с пени. Но идти выяснять так не хочется... |
|
|
вольтанутый 6525
Тайный советник
Профиль
Сообщение
|
| 26.11.06 23:03 |
Ответить с цитатой |
| Виктория писал(а): |
| со СТАДОМ коров,на молодёжке... |
Уф,слава богу у меня этого нет... 
Налоговые наши играют в одну калитку... |
|
|
AndreyF 7249
Тайный советник
Профиль
Сообщение
|
| 27.12.06 01:41 |
Ответить с цитатой |
| вольтанутый писал(а): |
| Налог на авто в размере 18 000 руб.На авто которое угнали в 2000 !!!!!! году.(Так и не нашли)Во скока накопилось за 6 лет.Не знаю смеяться или плакать? |
| LUCKY писал(а): |
| идти разбираться |
хы, спорно. скорее всего ни к чему не приведет: авто угнали, а хозяин то остался тот же по документам. поэтому формально если авто не снята с учета, или не утилизированна, то налог придется платить.
предметно не разбирался, но навскидку так должно быть. |
|
|
вольтанутый 6525
Тайный советник
Профиль
Сообщение
|
| 27.12.06 10:04 |
Ответить с цитатой |
| AndreyF писал(а): |
| налог придется платить |
Только в обмен на найденую авто
После угона,кажется через месяц,если не нашли, авто автоматом снимают с учета и документы посылают хозяину и в налоговые органы по месту жительства.Колесо бюрократии не провернулось и я подумываю(консультируюсь) как бы с налоговой за моральный ущерб взыскать |
|
|
AndreyF 7249
Тайный советник
Профиль
Сообщение
|
| 27.12.06 17:47 |
Ответить с цитатой |
| вольтанутый писал(а): |
| После угона,кажется через месяц,если не нашли, авто автоматом снимают с учета и документы посылают хозяину и в налоговые органы по месту жительства. |
хы... откуда такие сведения? зело сумлеваюсь... получается, что тебя лишили права собвенности? в гаи? сняв авто с учета? прав собственности лишает только суд... т.е. как минимум надо документы в суд передать для начала... ну или тебе написать заявление об утилизации в ГАИ. |
|
|
LUCKY 5505
Действительный статский советник
Профиль
Сообщение
|
| 27.12.06 19:48 |
Ответить с цитатой |
| AndreyF писал(а): |
LUCKY писал(а):
идти разбираться
хы, спорно. |
не, лучше сидеть на попе ровно, зато не спорно... |
|
|
AndreyF 7249
Тайный советник
Профиль
Сообщение
|
| 27.12.06 21:47 |
Ответить с цитатой |
| LUCKY писал(а): |
| не, лучше сидеть на попе ровно, зато не спорно... |
оспришь мое мнение с позиции законодательства и теории права?
)))
кстати, автор топа не отписался о результатах. требую)))
З.Ы. сколько приходилось судиться с ИФНСами - всегда поражался их безграмотности. очень редко попадались действительно грамотные юристы ихние. |
|
|
вольтанутый 6525
Тайный советник
Профиль
Сообщение
|
| 27.12.06 21:58 |
Ответить с цитатой |
| AndreyF писал(а): |
| что тебя лишили права собвенности? в гаи? сняв авто с учета? прав собственности лишает только суд... |
Наверно я неправильно выразился:никто права собственности не лишал,просто после написания заявления об угоне в милицию,с хозяина авто снимается ответственность за оплату различных налогов и пошлин на эту машину до ее поимки,так же ,к примеру, если угонщик попадет в аварию и пострадают люди,то хозяин авто тоже не причем.
| AndreyF писал(а): |
| не отписался о результатах |
пока результатов нет,жду от налоговой других бумажек,если уж с ними бодаться,то попадать нужно в десятку,а не в молоко или единичку.Ждемс,может само рассасется... если будут результаты,то обязательно сообсчю. |
|
|
AndreyF 7249
Тайный советник
Профиль
Сообщение
|
| 27.12.06 22:22 |
Ответить с цитатой |
| Цитата: |
| Наверно я неправильно выразился:никто права собственности не лишал,просто после написания заявления об угоне в милицию,с хозяина авто снимается ответственность за оплату различных налогов и пошлин на эту машину до ее поимки,так же ,к примеру, если угонщик попадет в аварию и пострадают люди,то хозяин авто тоже не причем. |
ты неверно меня понял:
на каком основании после заявления об угоне снимается ответственность? о чем и стоит вопрос.
я так понял, что ты все еще собственник автомобиля?
значит и несешь ответственность в соответствии с ГК РФ и НК РФ.
что бы убрать право собствености, надо либо утилизировать автомобиль, либо получить на руки судебное решение, где ты будешь признан НЕ собственником.
ну либо передать его 3-му лицу)))))
вот я о чем говорил. |
|
|
AndreyF 7249
Тайный советник
Профиль
Сообщение
|
| 27.12.06 22:25 |
Ответить с цитатой |
кстати, хорошая аналогия: "продажа" т.е. фактически передача автомобиля по доверенности.
"продать" авто я могу по доверке, но все равно останусь собственником и буду обязан платить налог, нести ответственнсоть как собственник ТС по ГК РФ и т.д. до тех пор пока новый "владелец" не снимет авто с учета. |
|
|
вольтанутый 6525
Тайный советник
Профиль
Сообщение
|
| 27.12.06 22:56 |
Ответить с цитатой |
| AndreyF писал(а): |
| на каком основании после заявления об угоне снимается ответственность |
На основании заведения уголовного дела по поводу угона.
По Вашему, я должен платить налог, на угнанную машину, до конца жизни?Машина в угоне и отдана по доверенности - это совершенно разные веши.
| AndreyF писал(а): |
| что бы убрать право собствености, надо либо утилизировать автомобиль |
Предлагаете написать заявление,чтоб угнанную машину утилизировали?Завтра к примеру ее найдут и что?Кому она будет принадлежать?чего то я Вас не понимаю Был у меня опыт еще до этого,через 8 месяцев нашли,поменяли номера,прошел кое какие процедуры по очищению и все,нет проблем и налог за эти 8 месяцев не начисляли. |
|
|
AndreyF 7249
Тайный советник
Профиль
Сообщение
|
| 29.12.06 21:13 |
Ответить с цитатой |
| вольтанутый писал(а): |
На основании заведения уголовного дела по поводу угона.
По Вашему, я должен платить налог, на угнанную машину, до конца жизни?Машина в угоне и отдана по доверенности - это совершенно разные веши. |
ключевой момент: КТО собственник! при угоне, ответственность за ущерб, по ГК РФ несет тот кто управлял автомобилем и собственник авто!
Владение, пользование, распоряжение - 3-и кита Гражданского права.
| вольтанутый писал(а): |
| Предлагаете написать заявление,чтоб угнанную машину утилизировали? |
ну например.
| вольтанутый писал(а): |
| Был у меня опыт еще до этого,через 8 месяцев нашли,поменяли номера,прошел кое какие процедуры по очищению и все,нет проблем и налог за эти 8 месяцев не начисляли. |
интересны было бы почитать НА ЧЕМ основывается такаяы позиция ИФНС. |
|
|
вольтанутый 6525
Тайный советник
Профиль
Сообщение
|
|
|
вольтанутый 6525
Тайный советник
Профиль
Сообщение
|
|
|
AndreyF 7249
Тайный советник
Профиль
Сообщение
|
| 29.12.06 22:02 |
Ответить с цитатой |
| вольтанутый писал(а): |
| Ну собственник -я.и что меняется? |
см. выше.
ст. 235 ГК РФ.
| вольтанутый писал(а): |
| Какой ущерб?Кому, Вы о чем? |
как собственник ТС. если предположим угонщик куда нибудь врежется.
эээ... статью забыл.. позор.. надо в кодекмо покопаться. полезно память освежить |
|
|
вольтанутый 6525
Тайный советник
Профиль
Сообщение
|
| 30.12.06 10:08 |
Ответить с цитатой |
| AndreyF писал(а): |
| как собственник ТС. если предположим угонщик куда нибудь врежется. |
Если это произойдет в промежуток времени с момента угона и моментом написания(регистрации) заявления об угоне,то Вы правы.Но после регистрации заявления в милиции об угоне,ответственность снимается(соответственно после проверки данного факта угона).После заведения уголовного дела,по факту кражи а/м,органами ВД высылается в налоговую(по месру регистрации собственника) официальный документ о КРАЖЕ собственности (т.е собственник лишился права собственности на то время,пока ему снова не вернут или он сам найдет,как в нашем случае эту собственность),точно также при постановке на учет высылается документ,что Ваня Иванов (к примеру) приобрел а/м или чего нибудь еще(квартиру) и налоговая высылает владельцу квитанции на оплату.По вашему мнению,если я купил квартиру(дом) ,плачу налог и вдруг он сгорел ,то я продалжаю платить налог пожизненно???А вообще подкидывайте мне статьи,я тоже хотел бы освежить башку |
|
|
AndreyF 7249
Тайный советник
Профиль
Сообщение
|
| 30.12.06 11:27 |
Ответить с цитатой |
| вольтанутый писал(а): |
| т.е собственник лишился права собственности на то время,пока ему снова не вернут или он сам найдет,как в нашем случае эту собственность), |
хм... права собственности он не лишился. он лишился права пользования и распоряжения.
| вольтанутый писал(а): |
| По вашему мнению,если я купил квартиру(дом) ,плачу налог и вдруг он сгорел ,то я продалжаю платить налог пожизненно??? |
пока не будешь лишен права собственности. автоматически при например пожаре это не происходит.
право собственности ( впрочем как и лишение его) на машины, дома и т.д. - подлежит гос. регистрации. именно после госрегитсрации, для третьих лиц ( в данном случае ИФНС) право собственности, либо лишение его имеет силу. и именно после этого они вправе не начислять налог. |
|
|
вольтанутый 6525
Тайный советник
Профиль
Сообщение
|
| 30.12.06 12:30 |
Ответить с цитатой |
Как часто Вам встречались случаи,когда хозяин угнанной машины бежит и срочно оформляет документы на ее утилизацию,чтобы не платить налог?Я слышу о таком в первый раз! Может кто нибудь еще вмешается в наш спор(диалог)? Такая ситуация может случиться с каждым,кто имеет какое либо имущество.Сейчас не будем ломать копья,после НГ позвоню другу,работает в Верх.Суде РФ.Задам ему задачку. |
|
|
|
Список форумов Валдай
