Имя:  Пароль:  Запомнить меня  
 И снова про наши руины (переименовано)    1 2  След.  

       Глагне форума Список форумов Валдай Разное

Автор Сообщение

Azs 38641
Дорогая редакция



Профиль
Сообщение


Сообщение 15.01.21 16:35 Ответить с цитатой

Вот только сегодня буквально за последний час попалось в ленте.
Федеральные проекты, приоритетные, национальные! Laughing Laughing Laughing







Последний раз редактировалось: Azs (17.01.21 09:04), всего редактировалось 1 раз


strannik102 1362
Титулярный советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 15.01.21 18:20 Ответить с цитатой

Azs писал(а):
приоритетные, национальные!

И что не так?


Azs 38641
Дорогая редакция



Профиль
Сообщение


Сообщение 15.01.21 18:29 Ответить с цитатой

strannik102,
немного смешно звучит Smile
сплошные проекты, подряд прям, новость за новостью Smile
а без проектов (федеральных, приоритетных или еще каких) сейчас вообще что-нибудь делается?


Последний раз редактировалось: Azs (15.01.21 18:32), всего редактировалось 1 раз


Azs 38641
Дорогая редакция



Профиль
Сообщение


Сообщение 15.01.21 18:29 Ответить с цитатой

про то, что вокруг годами грязь руины и колдобины — я промолчу Smile


Adviser-Rat 889
Коллежский секретарь



Профиль
Сообщение


Сообщение 15.01.21 20:05 Ответить с цитатой

Да, на первом месте упаковка. С содержимым много непоняток. То,о чем сказал АЗС можно и нужно делать
буднично не облекая в благозвучное слово " проект".
Azs писал(а):
вокруг годами грязь руины и колдобины


юра_2 144
Коллежский регистратор

ю


Профиль
Сообщение


Сообщение 15.01.21 20:19 Ответить с цитатой

Уважаемый AZS! Что Вы имеете в виду под термином "руины"? И какое отношение "руины" имеют к перечисленным выше проектам?


LUCKY 5505
Действительный статский советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 15.01.21 22:38 Ответить с цитатой

И правда ведь,в нашей стране никто ни к кому и ни к чему никакого отношения не имеет. Есть один человек вероятно,фамилия его Байден.


Azs 38641
Дорогая редакция



Профиль
Сообщение


Сообщение 15.01.21 22:47 Ответить с цитатой

Adviser-Rat писал(а):
Да, на первом месте упаковка. С содержимым много непоняток. То,о чем сказал АЗС можно и нужно делать
буднично не облекая в благозвучное слово " проект".

эбсолютли йес!


Azs 38641
Дорогая редакция



Профиль
Сообщение


Сообщение 15.01.21 22:48 Ответить с цитатой

юра_2 писал(а):
Что Вы имеете в виду под термином "руины"?

в центр города сходите,
по частному сектору пройдитесь


Merced Rus 1166
Титулярный советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 16.01.21 00:12 Ответить с цитатой

Ну вообще мне в этом долгом трындении о Великих Валдайских Руинах интересны две вещи:

Первая, они не такие уж и чисто Валдайские, эта беда многих руин.

Второе, когда я слышу, а вернее, в интернете вижу Великие на сию тему разглагольствования, хочу спросить, а что можно сделать на Ваш взгляд конкретно (вот прямо какие умные люди за компом сидят, прямо вот поэтапно), как заставить это сделать (это в случае частных руин) и где взять деньги на это нечто, в случае руин государственных и бесхозных.

А что касается программ/проектов: бюджет района, насколько я понимаю, больше год к году не становиться, требования увеличиваются и выход действительно в участии в федеральных и областных программах. В общем то даже программы - это термин для крутизны, эдак как нынче модно, дорожные карты и прочий административно-язычный сифилис.

Кстати, тут задумался над тем, что Дед мой был бы озадачен, узнав, что Великую Отечественную он закончил в Девятнадцать Сорок пятом году.


Azs 38641
Дорогая редакция



Профиль
Сообщение


Сообщение 16.01.21 09:25 Ответить с цитатой

Merced Rus писал(а):
В общем то даже программы - это термин для крутизны, эдак как нынче модно, дорожные карты и прочий административно-язычный сифилис.

так над этим и смеюсь Smile

а по поводу руин — ты же взрослый мальчик, все понимаешь


юра_2 144
Коллежский регистратор

ю


Профиль
Сообщение


Сообщение 16.01.21 16:37 Ответить с цитатой

Merced Rus писал(а):
Второе, когда я слышу, а вернее, в интернете вижу Великие на сию тему разглагольствования, хочу спросить, а что можно сделать на Ваш взгляд конкретно (вот прямо какие умные люди за компом сидят, прямо вот поэтапно), как заставить это сделать (это в случае частных руин) и где взять деньги на это нечто, в случае руин государственных и бесхозных.

А что касается программ/проектов: бюджет района, насколько я понимаю, больше год к году не становиться, требования увеличиваются и выход действительно в участии в федеральных и областных программах. В общем то даже программы - это термин для крутизны, эдак как нынче модно, дорожные карты и прочий административно-язычный сифилис.

По поводу просто "частных руин" - надеюсь Вы не предлагаете капитально ремонтировать частную собственность за бюджетный счет? "Как заставить" - градостроительные нормы у нас не действуют, или нет желания их применять? Этим должна заниматься общественность или администрация?
По вопросу "частных руин" памятников архитектуры: познакомьтесь пожалуйста со статьями 47 и 54 ФЗ-73 "Об объектах культурного наследия ...".
По вопросу муниципальных руин (в т.ч. и финансирования): тот же ФЗ-73
Статья 6. Государственная охрана объектов культурного наследия

Под государственной охраной объектов культурного наследия в целях настоящего Федерального закона понимается система правовых, организационных, финансовых, материально-технических, информационных и иных принимаемых органами государственной власти Российской Федерации и органами государственной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления в соответствии с настоящим Федеральным законом в пределах их компетенции мер, направленных на выявление, учет, изучение объектов культурного наследия, предотвращение их разрушения или причинения им вреда.

Статья 12. Государственные целевые программы сохранения, использования, популяризации и государственной охраны объектов культурного наследия

1. Для сохранения, использования, популяризации и государственной охраны объектов культурного наследия разрабатываются федеральные целевые программы сохранения, использования, популяризации и государственной охраны объектов культурного наследия (далее - федеральные программы охраны объектов культурного наследия) и региональные целевые программы сохранения, использования, популяризации и государственной охраны объектов культурного наследия (далее - региональные программы охраны объектов культурного наследия).
2. Порядок формирования, финансирования и реализации региональных программ охраны объектов культурного наследия регионального значения и объектов культурного наследия местного (муниципального) значения устанавливается законом соответствующего субъекта Российской Федерации.

__________________
Обратите внимание: на п. 2 ст. 12! "РЕГИОНАЛЬНЫЕ ПРОГРАММЫ".
А что касается статьи 6 - кроме "выявления и учета" есть еще ряд мер по охране объектов культурного наследия ("руин").


LUCKY 5505
Действительный статский советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 16.01.21 17:03 Ответить с цитатой

„Формально правильно, а по сути издевательство“ — Владимир Ильич Ленин


юра_2 144
Коллежский регистратор

ю


Профиль
Сообщение


Сообщение 16.01.21 17:18 Ответить с цитатой

LUCKY писал(а):
„Формально правильно, а по сути издевательство“ — Владимир Ильич Ленин

А что мешает администрации в применении закона? Только не говорите, что отсутствие денег!


LUCKY 5505
Действительный статский советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 16.01.21 18:41 Ответить с цитатой

юра_2 писал(а):
LUCKY писал(а):
„Формально правильно, а по сути издевательство“ — Владимир Ильич Ленин

А что мешает администрации в применении закона? Только не говорите, что отсутствие денег!
Ок,не будем ничего говорить.


Adviser-Rat 889
Коллежский секретарь



Профиль
Сообщение


Сообщение 16.01.21 22:31 Ответить с цитатой

Помню,как теперешние руины поспешно делали культурно-историческими памятниками. В позднем Союзе озаботились судьбой таких памятников в Новгороде и Пскове.Их количество резко увеличилось не только в Новгороде,где ,действительно,было множество неухоженных домонгольских и более поздних строений.В Валдае,надеясь на крохи от Новгорода,тоже сделали почти все здания 18-19-го веков историческими и культурными памятниками. Программы лопнули вместе с Союзом,а центр Валдая стал как после бомбежек. Начальство схватилось за головы,но оказалось,что обратной дороги от памятника в развалины практически нет. Ситуацию несколько смягчили 90-е (это их чуть ли не единственное достижение) когда всю Народную,да и практически все здания расхватали в аренду предприниматели,некоторые с правом последующего выкупа. Церкви подмогло государство. Но,часть зданий остались в подвешенном состоянии и превратились или превращаются в руины. Что с этим делать никто не знает. Мне кажется,что выход только в хирургии,вроде сноса на месте строящегося бассейна. Валдай не такой город,что бы быть всем одновременно.Но, многие валдайцы возражают против сноса.
Я очень понимаю тех,кого раздражают шумные программы и проек(тики) на фоне развалин. Этот важный вопрос не решается и правы те,кто приводит статьи законов. Но,никакой инвестор не станет вкладываться в строительство,скажем,гостинницы в параметрах ,которые не смогут ее сделать даже полуторазвездочной. Отнять развалину у собственника тоже невозможно. Ситуация похожа на борьбу с бродячими и кусачими собаками,обсуждаемую на соседней ветке. Все когда то,как то ,с божьей помощью, кончается. А власть, сейчас, вся поголовно верующая.


4178 605
Губернский секретарь

4


Профиль
Сообщение


Сообщение 16.01.21 23:40 Ответить с цитатой

Adviser-Rat,
Чёткое и обстоятельное описание ситуации с руинами.
--------------------------
Действительно, формально, по правилам, сделать что-то в этом плане вряд ли возможно. Пока критика циркулирует на местном уровне, она никого не волнует.
Но, мне кажется, есть одна лазейка.
Она называется: "гласность через интернет".
Сколько уже было случаев, когда, казалось бы нерешаемый случай вдруг волшебным образом решался, стоило только широко показать его на всероссийском информационном поле.
Чиновники гласность не любят.
Может быть и для Валдая настанет такой момент, когда очередной ролик с критикой "попадёт в струю" модернизации или в очередную предвыборную кампанию и тогда может оказаться, что нерешаемые вопросы вдруг решаются и деньги находятся.
Остаётся только надеяться на это и ждать подходящего случая.😉 Чудеса иногда случаются.
Но, чтобы не ждать чуда, то, как говорил один мой знакомый, изрядный авантюрист: "Ситуации надо создавать". Wink


юра_2 144
Коллежский регистратор

ю


Профиль
Сообщение


Сообщение 17.01.21 00:57 Ответить с цитатой

Но администрация наверняка предпринимает какие то действия, для решения этого вопроса? Только информации об этих шагах в СМИ отсутствует. А хотелось бы быть в курсе. А решение вопроса по методу предложенному Adviser-Rad ("хирургия") полностью уничтожит самобытность Валдая.


Adviser-Rat 889
Коллежский секретарь



Профиль
Сообщение


Сообщение 17.01.21 01:23 Ответить с цитатой

Вода камень точит. Только камней здесь несколько.
Надо определится,что такое Валдай. На исторический город он не тянет. Есть два федеральных объекта для туристов. Колокольный центр и Иверский монастырь. Достаточно. Начал зарождаться экологический и спортивный туризм. Проводятся фестивали и слеты. В районе имеется развитая сфера отдыха. Промышленное развитие я даже не рассматриваю. Получается, что от остальных историко-культурных зданий надо избавляться . На их месте строить объекты обслуживания гостей- туристов,отдыхающих и дачников.
Для этого требуется консенсус жителей и властей. Сегодня достичь его невозможно,потому что даже на стройки с приличным заработком валдайцев не берут. В то же время местных жителей оттесняют от леса,озер и остальной природы в пользу приезжих. Будущие финансово-материальные выгоды-не очевидны. Старого жаль.
Поэтому имеется хор жалоб и направить их на решение трудно. Не определены эти решения. Взамен их какие то относительно мелкие дела,раздражающие людей.


юра_2 144
Коллежский регистратор

ю


Профиль
Сообщение


Сообщение 17.01.21 01:50 Ответить с цитатой

Да, перспектива Вами нарисована не радужная.

Показать сообщения:   
       Глагне форума Список форумов Валдай Разное
Страница 1 из 2 1 2  След.

 
Перейти:  

   наверх | последнее на форуме

Поделиться
Класснуть


Сайт города Валдай
Сайт города Валдай

Помогите мне

Волшебный поиск

Пользователи

Вход


Актуальное:

 AZS

 Смартфон в подарок

 Требуется продавец с.ц.Флора

 ТРЕБУЕТСЯ горничная,г.д.Флора

 Клуб любителей чтения

 Кто нибудь заправлялся в Крестцах на Невагазнефтепродукт?

 Посмотрел фильм...

 Требуется инструктор по вождению

 о том что не будет Валдайского хлеба

 МЕГА-АНЕКДОТ








  Рейтинг@Mail.ru

Информация о сайте |  Символика |  Приложения |  Архивы |  Гостевая книга |  Мобильная версия
«Группа товарищей™» © 2000-2039 
E-mail редакции сайта: valday.com@gmail.com, редакции газеты «Валдай»: gazeta@valday.com