| Автор |
Сообщение |
Илья 3787
Коллежский советник
Профиль
Сообщение
|
 03.08.04 10:01 |
Ответить с цитатой |
Прочитал наконец "Мастер и Маргарита", впечатлило. Из плюсов можно отметить непринужденность изложения, залихватский сюжет, хороший литературный русский язык и несомненно юмор.
Из минусов - не совсем понятно какой филосовский смысл вкладывал и вкладывал ли вообще в произведение автор. Например я заметил несколько идей автора:
1. В книге описан торный путь писателя-гения - путь Мастера (вероятно это и есть сам Булгаков).
2. Автор хотел описать некую порочность и ограниченность советских людей.
3. Дьявол описан каким-то странным, как впрочем и Христос. Причины этого неясны. |
|
 |
Peka 344
Провинциальный секретарь
P
Профиль
Сообщение
|
| 03.08.04 10:34 |
Ответить с цитатой |
Следуя культурологическим законам, человек, воспринимает любое культурное явление как текст, и вообще культура - есть текст. Дык обычно человек как двуединство (объект в одних случаях и субъект в других) воспринимает текст (культурное явление) через призму своего сознания. А следовательно прочитывает текст через своё отражение. Каждый в результате выделяет только то, что ему близко. А чтобы его ощущения были более-менее похожи на объективность - придумали критику. |
|
|
Илья 3787
Коллежский советник
Профиль
Сообщение
|
| 03.08.04 10:59 |
Ответить с цитатой |
| Peka писал(а): |
| Следуя культурологическим законам, человек, воспринимает любое культурное явление как текст, и вообще культура - есть текст. |
Согласен. От себя добавлю, что культура не совсем текст, культура это наши представления о культуре, и эти представления основываются не только на тексте но и на жизненном опыте, восприятии действительности и т.д.
| Peka писал(а): |
| Дык обычно человек как двуединство (объект в одних случаях и субъект в других) воспринимает текст (культурное явление) через призму своего сознания. |
Люди все явления воспринимают только через призму своего сознания и своих представлений об реальности.
| Peka писал(а): |
| А следовательно прочитывает текст через своё отражение. Каждый в результате выделяет только то, что ему близко. |
Каждый в какой-то степени видит только то что хочет увидеть.
| Peka писал(а): |
| А чтобы его ощущения были более-менее похожи на объективность - придумали критику. |
Да, это так - писатель пытается творить, а критик пытается анализировать объективно.
Как сказал мне какой-то забытый мой знакомый: "Тот кто умеет писать тот пишет, тот кто умеет критиковать тот критикует, а тот кто не умеет ни того ни другого то становиться учителем русского языка и литературы"
З.Ы. Если это вы сами написали, то мой вам решпект ! |
|
|
Passion Dance 51
Профиль
Сообщение
|
| 03.08.04 12:18 |
Ответить с цитатой |
| Илья писал(а): |
| ...писатель пытается творить... |
Да, он творит, но только в том, что касается формы подачи/способа изложения своей мысли..
Творчество писателя прежде всего заключается в том, как он воспринимает/воспринял бы происходящее...
Вы, Илья, правильно отметили:
| Илья писал(а): |
| ...культура не совсем текст, культура это наши представления о культуре, и эти представления основываются не только на тексте но и на жизненном опыте, восприятии действительности и т.д. |
Именно поэтому (зачастую) один автор нам нравится, а другой - нет. С первым мы согласны, а второй - вызывает бунт в нашей душе.. |
|
|
Ник из грядущего
Гость
|
|
|
Azs 38836
Дорогая редакция
Профиль
Сообщение
|
| 03.08.04 12:35 |
Ответить с цитатой |
| Ник из грядущего писал(а): |
| Даже не знаю что и сказать...Сижу в немом удивлении. |
Над этим?:
| Илья писал(а): |
| Прочитал наконец "Мастер и Маргарита" |
|
|
|
Илья 3787
Коллежский советник
Профиль
Сообщение
|
| 03.08.04 13:41 |
Ответить с цитатой |
| Passion Dance писал(а): |
Да, он творит, но только в том, что касается формы подачи/способа изложения своей мысли..
Творчество писателя прежде всего заключается в том, как он воспринимает/воспринял бы происходящее...
|
| Passion Dance писал(а): |
| Именно поэтому (зачастую) один автор нам нравится, а другой - нет. С первым мы согласны, а второй - вызывает бунт в нашей душе.. |
Абсолютно согласен с вами, все мы ходим по одной земле, смотрим на одно солнце, одну луну и т.д. , но воспринимаем явления (и мир) по разному - один видит красоту, другой видит безобразие и т.д. |
|
|
Илья 3787
Коллежский советник
Профиль
Сообщение
|
| 03.08.04 14:00 |
Ответить с цитатой |
| Azs писал(а): |
| Ник из грядущего писал(а): |
| Даже не знаю что и сказать...Сижу в немом удивлении. |
Над этим?:
| Илья писал(а): |
| Прочитал наконец "Мастер и Маргарита" |
|
Я двоечник и мне позволительно не читать школьной программы, тем более что лучше поздно чем никогда  . |
|
|
Илья 3787
Коллежский советник
Профиль
Сообщение
|
| 03.08.04 15:20 |
Ответить с цитатой |
| Passion Dance писал(а): |
Да, он творит, но только в том, что касается формы подачи/способа изложения своей мысли..
Творчество писателя прежде всего заключается в том, как он воспринимает/воспринял бы происходящее... |
Согласен с вами.
Я где-то слышал что художник это не тот кто просто умеет рисовать, художник это прежде всего творец идей и образов. Тоесть первичны идеи и образы, а их воплощение вторично ...
Наверно и у писателей аналогично. |
|
|
Passion Dance 51
Профиль
Сообщение
|
| 03.08.04 22:15 |
Ответить с цитатой |
Я пишу для того, чтобы объяснить себе мир. Пока ничего не понял. (Усачов М.) |
|
|
Илья 3787
Коллежский советник
Профиль
Сообщение
|
| 04.08.04 10:33 |
Ответить с цитатой |
| Ник из грядущего писал(а): |
| Даже не знаю что и сказать...Сижу в немом удивлении. |
Что же вас удивило Николай ? |
|
|
Ник из грядущего
Гость
|
|
|
xeni.
Гость
|
| 05.08.04 08:46 |
Ответить с цитатой |
Можете забросать меня камнями - я в свои 30 так и не прочитала "Мастер и Маргарита". Не пошло. Раза два еще пыталась - безрезультатно. Такая же беда была и с Чернышевским "Что делать?". Но вот "Белая гвардия" прочитала, как говорят, взахлёб. |
|
|
Azs 38836
Дорогая редакция
Профиль
Сообщение
|
| 05.08.04 08:58 |
Ответить с цитатой |
| xeni. писал(а): |
| Можете забросать меня камнями - я в свои 30 так и не прочитала "Мастер и Маргарита". Не пошло. Раза два еще пыталась - безрезультатно. Такая же беда была и с Чернышевским "Что делать?". Но вот "Белая гвардия" прочитала, как говорят, взахлёб. |
А меня вот наоборот, "Белая гвардия" ни разу не воткнула, а "Мастер и Маргарита" раз несколько перечитывал.
Про Чернышевскаго скоромно умолчу...  |
|
|
Илья 3787
Коллежский советник
Профиль
Сообщение
|
| 05.08.04 09:30 |
Ответить с цитатой |
Вчера за раз прочел "Собачье сердце" это произведение конечно у Булгакова занчительно лучше чем "Мастер и Маргарита" в плане смысловой нагрузки.
Очень сильно показан пролетарии в лице Шарикова Полиграфа Полиграфыча, хорошо показаны и интеллигенты - Борменталь и Преображенский. Показан конфликт между интеллигентом и быдлом. Большевики тоже от души описаны - Швондер и его команда . Передана атмосфера того времени. В общем ИМХО очень хорошее произведение. |
|
|
Илья 3787
Коллежский советник
Профиль
Сообщение
|
| 05.08.04 10:37 |
Ответить с цитатой |
ИМХО нет лучше литературного произведения о России чем "Чапаев и Пустота" Виктора Пелевина. |
|
|
Гость
|
| 05.08.04 12:36 |
Ответить с цитатой |
"-- Профессия?
-- Поэт, -- почему-то неохотно признался Иван.
Пришедший огорчился.
-- Ох, как мне не везет! -- воскликнул он, но тут же спохватился,
извинился и спросил: -- А как ваша фамилия?
-- Бездомный.
-- Эх, эх... -- сказал гость, морщась.
-- А вам, что же, мои стихи не нравятся? -- с любопытством спросил
Иван.
-- Ужасно не нравятся.
-- А вы какие читали?
-- Никаких я ваших стихов не читал! -- нервно воскликнул посетитель.
-- А как же вы говорите?
-- Ну, что ж тут такого, -- ответил гость, -- как будто я других не
читал? Впрочем... разве что чудо? Хорошо, я готов принять на веру. Хороши
ваши стихи, скажите сами?
-- Чудовищны! -- вдруг смело и откровенно произнес Иван.
-- Не пишите больше! -- попросил пришедший умоляюще.
-- Обещаю и клянусь! -- торжественно произнес Иван." |
|
|
Peka 344
Провинциальный секретарь
P
Профиль
Сообщение
|
| 05.08.04 14:54 |
Ответить с цитатой |
| xeni. писал(а): |
| Но вот "Белая гвардия" прочитала, как говорят, взахлёб. |
Не склоняя названия, это чем-то похоже на зазывал-таблоидов. Типа: "Пейте Кока-Кола". Это хуже чем очепятки на меня дейсвует. И главное к образованию не придраться.... |
|
|
xeni.
Гость
|
| 05.08.04 15:37 |
Ответить с цитатой |
так и знала что кто-нибудь к этому придирется! Ивините, Peka, что вызвала у Вас раздражение. Не люблю быть шибко грамотной умной и правильной.Это удел мужчин. |
|
|
Илья 3787
Коллежский советник
Профиль
Сообщение
|
| 05.08.04 15:45 |
Ответить с цитатой |
| xeni. писал(а): |
| так и знала что кто-нибудь к этому придирется! Ивините, Peka, что вызвала у Вас раздражение. Не люблю быть шибко грамотной умной и правильной.Это удел мужчин. |
Зачем вы извиняетесь, Peka всего лишь немного хамит. |
|
|
|
Список форумов Валдай
