Имя:  Пароль:  Запомнить меня  
 Еще раз о праве на самооборону, или нужен-ли нам пистолет.    Пред.  1 2 3 ... 48 49 50 51  След.  

       Глагне форума Список форумов Валдай Разное


Опрос 2013 года. Вы поддерживаете скрытое ношение законопослушными гражданами короткоствольного оружия с целью самообороны?
Поддерживаю.
60%
 60%  [ 60 ]
Против.
30%
 30%  [ 30 ]
Затрудняюсь ответить
10%
 10%  [ 10 ]
Всего проголосовало : 100

Автор Сообщение

Rambo 12066
Канцлер



Профиль
Сообщение


Сообщение 08.03.20 23:49 Ответить с цитатой

Vitёk писал(а):
вольтанутый,
Конечно, предвидеть надо. На работу носить пистолет не обязательно. Но, если с работы придётся возвращаться поздно и пешком, то надо иметь с собой. Лучше "пусть будет".😃
И неплохо бы иметь два пистолета: один в сейфе дома, а другой в сейфе на работе.

Обычно поздно и пешком идут с корпаратива или вроде того, а это отегчающее обстаятельство 😁


Vitёk 2336
Надворный советник

V


Профиль
Сообщение


Сообщение 09.03.20 06:04 Ответить с цитатой

А если с поезда и трезвый, но с вещами и деньгами?
(А в Валдае поезда после полуночи).
Имеет он право по родному городу ночью пешком идти?
(Или: "Право-то он имеет, но далеко не уйдёт". 😃 )
Или только на такси надо?
Вот тогда пистолет просто необходим, "на всякий случай" 😃.


Sagedragon 2987
Надворный советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 09.03.20 12:19 Ответить с цитатой

Vitёk писал(а):
А если с поезда и трезвый, но с вещами и деньгами?
(А в Валдае поезда после полуночи).
Имеет он право по родному городу ночью пешком идти?
(Или: "Право-то он имеет, но далеко не уйдёт". 😃 )
Или только на такси надо?
Вот тогда пистолет просто необходим, "на всякий случай" 😃.

А сейчас в Валдае ночью с вокзала пешком не судьба без приключений добраться? Касаемо поездов, автобусов, то ежели заезжать с больших городских вокзалов со сканерами, то там оружие провезти будет весьма не просто даже если документы будут.


Vitёk 2336
Надворный советник

V


Профиль
Сообщение


Сообщение 09.03.20 12:35 Ответить с цитатой

Sagedragon,
Вот я поэтому за то, чтобы разрешили ношение.
Выкладываешь на ленту ключи, пистолет и другие железки...
И тебе всё это возвращают после прохода.


vik 10744
Канцлер



Профиль
Сообщение


Сообщение 09.03.20 12:49 Ответить с цитатой

В Малдавии если не путаю- разрешили короткоствол несколько лет назад- надо посмотреть статистику- сильно смертность скакнула


Sagedragon 2987
Надворный советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 09.03.20 13:50 Ответить с цитатой

Vitёk писал(а):
Sagedragon,
Вот я поэтому за то, чтобы разрешили ношение.
Выкладываешь на ленту ключи, пистолет и другие железки...
И тебе всё это возвращают после прохода.

Можно короче описать ситуацию: "Выкладываешь на ленту ключи, пистолет и ..." Wink


Vitёk 2336
Надворный советник

V


Профиль
Сообщение


Сообщение 09.03.20 13:52 Ответить с цитатой

vik,
Так, если у нас разрешат, тоже смертность сразу повысится.
Часть участников конфликтов отправится на кладбище,
а часть в "места не столь отдалённые".
Работы судам и полиции будет поначалу много.
Но зато потом наступит затишье и равновесие,
люди будут осторожны с оружием, так как на недавних примерах видели, к чему это приводит.
Это как грипп: надо переболеть части населения.
Или как прополка от сорняков.
А его держат в стерильных (относительно оружия) условиях.
А у преступников оружие есть.
К каждому гражданину полицейского не приставишь.
А при наличии в кармане пистолета, "каждый сам себе полицейский". 😃


Sagedragon 2987
Надворный советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 09.03.20 14:17 Ответить с цитатой

Vitёk писал(а):
Вот я поэтому за то, чтобы разрешили ношение.

Посмотрел сейчас тырнет. Не нашел стран Европы (входящих в семерку), в которых разрешено ношение короткостволов.
На начальном этапе будет еще такой вариант. Раньше полиция видит, что подозрительная шпана ошивается -проверили, а у него ствол - сразу зона. Теперь его ловят, находят ствол, а у него документ -отпускают. Следовательно он будет его таскать постоянно без опаски, и при отсутствии полиции тыкать им в лицо ограбляемых. Вероятность нападений сильно возрастет. В первую очередь за стволами рванут те, у кого чешется ими воспользоваться и с помощью их провернуть то за, что раньше боялись огрести. Пока остальные подтянутся с ответом счет в пользу преступников будет в сотни раз больше. Ну и не склонных к разборкам с оружием много больше, чем у кого чешется им попользоваться - посему статистика лучше не станет никогда. При наличии стволов у обоих выиграет тот кто первый его достанет - а это нападающий.


Vitёk 2336
Надворный советник

V


Профиль
Сообщение


Сообщение 09.03.20 14:32 Ответить с цитатой

Sagedragon,
Если предположить, что честных людей значительно больше, чем преступников, и что они заботятся о своей безопасности, то количество вооружённых законопослушных граждан вырастет значительно при разрешении ношения оружия.
. Сегодня преступник знает, что достаточно достать нож или пистолет - и он диктует условия.
А тогда ему сначала придётся выяснять, нет ли у гражданина оружия с собой, чтобы не нарваться на ответ.
Как-то приводили пример: мужик с ножом пошёл на подростка, а тот тоже достал нож!
И мужик ретировался.


Sagedragon 2987
Надворный советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 09.03.20 14:49 Ответить с цитатой

Vitёk писал(а):
Sagedragon,
А тогда ему сначала придётся выяснять, нет ли у гражданина оружия с собой, чтобы не нарваться на ответ.

Ага, и он это выяснит. Приблизится не агрессивно, и ограбляемый увидит уже наставленный на него ствол (при наличии кустов еще проще). Потом скажет поднять ему руки за голову, а после завершения оглушит его, ну или свяжет руки (если добрый) ; ну или найдет его ствол и тоже его заберет. А на группу одиночки и так не нападают.
Большая масса населения уже даже простого здоровья не имеют, чтобы оружие оформлять, а вот борзые- здоровые будут первыми.
Ну и если все так здорово, то чего в развитой Европе запрещено ношение короткоствола?


Vitёk 2336
Надворный советник

V


Профиль
Сообщение


Сообщение 09.03.20 14:58 Ответить с цитатой

Sagedragon писал(а):
А сейчас в Валдае ночью с вокзала пешком не судьба без приключений добраться?

Прямо сегодня - не знаю. А вот несколько лет назад, когда поезд из Москвы после полуночи подъезжал к Валдаю, один из пассажиров (мужчина средних лет) спросил меня, как пешком дойти до "Молодёжки."
Моё объяснение: мимо старого кладбища - к Белому дому -по проспекту мимо Пьяной площади - за светофором направо в сторону ЦРБ. На всё про всё: 20-25минут.
Реакция была такая: "Я лучше на такси поеду!" 😃


Последний раз редактировалось: Vitёk (09.03.20 15:05), всего редактировалось 1 раз


Vitёk 2336
Надворный советник

V


Профиль
Сообщение


Сообщение 11.03.20 14:53 Ответить с цитатой

Sagedragon писал(а):
Ну и если все так здорово, то чего в развитой Европе запрещено ношение короткоствола?

Не совсем так.
https://www.factruz.ru/bad_force_2/countries-where-is-permitted-weapons.htm

Сделал оттуда выборку, где употребляется именно слово "ношение" и только для Европы.
И вышло вот что (тут и Западная Европа, и "наши соседи"):

Германия. Ношение пистолетов допускается при наличии специальной лицензии.
Латвия . Не возбраняется носить с собой пистолет, но только один.
Литва. Пистолеты можно носить, но только скрытно от посторонних глаз.
Норвегия. Разрешено свободное ношение пистолетов.
Швейцария. На ношение выдаётся отдельная лицензия.
Эстония. Граждане получили право на приобретение и ношение пистолетов и револьверов.

И что, там непрерывная стрельба идёт?😃

К сожалению, наш закон о самообороне защищает преступника, а не жертву нападения.
А должно бы происходить, как в фильме "Три дня в Одессе".
И если суд, то обязательно с присяжными заседателями, чтобы уравновесить обвинительную тенденцию судьи оправдательной со стороны присяжных.


Vitёk 2336
Надворный советник

V


Профиль
Сообщение


Сообщение 11.03.20 16:16 Ответить с цитатой

Sagedragon писал(а):
Приблизится не агрессивно, и ограбляемый увидит уже наставленный на него ствол (при наличии кустов еще проще). Потом скажет поднять ему руки за голову, а после завершения оглушит его, ну или свяжет руки (если добрый) ; ну или найдет его ствол и тоже его заберет.

Тут всё ясно. У жертвы мало шансов, так как нападение неожиданное и вооружённое.
У нападающего был план нападения. Жертва сможет дать отпор только в случае какой-либо "промашки" нападающего.
А теперь рассмотрим другой случай, когда нападает невооружённый преступник.
И жертва нападения достаёт пистолет и его убивает.
По нашим законам жертва садится в тюрьму.
А по нормальным человеческим представлениям, тот,
кто застрелил - прав! Он не нападал. На него напали.
Он защищал свой кошелёк, здоровье и, может быть, жизнь.
Он не мог предвидеть результаты нападения.
Рисковал тот, кто нападал. Так пусть он знает, что рискует жизнью,
а не отсидкой.
Одно это уменьшит количество преступлений.
И все будут друг с другом очень вежливы.😃


сеня2 2337
Надворный советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 11.03.20 18:02 Ответить с цитатой

Господа!
Извините, что вторгаюсь в Ваш диспут...
А... просто, желание гражданина иметь оружие, уже не рассматривается?
Без объяснения причин?

А?
Просто хочу купить - на тебе деньги!
Или надо, непременно, наворотить кучу аргументов, для обоснования...?Smile


Последний раз редактировалось: сеня2 (12.03.20 02:54), всего редактировалось 2 раз(а)


сеня2 2337
Надворный советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 11.03.20 18:21 Ответить с цитатой

Добавлю:
Росвардия не намерена отказываться от политики «закручивания гаек». Все её предложения, озвученные в сентябре прошлого года, будут продвигаться в Закон об оружии. Напомним по пунктам, что нам было обещано в прошлом году:

1) Требование об обязательной установке сигнализации, если вы владеете более чем пятью единицами оружия;
2) Переэкзаменовка раз в пять лет для владельцев «самооборонных» лицензий;
3) При аннулировании охотничьего билета оружие изымается;
4) Так называемое «салютное» оружие (СХП) должно продаваться с обязательной регистрацией. Предполагалось также обязать всех, ранее купивших, пройти регистрацию;
5) При наличии у владельца более двух любых судимостей у него изымается оружие, также ему будет отказано в лицензии на приобретение;
6) Оружие изымается в случае, если владелец управлял автотранспортом в нетрезвом состоянии или передал управление лицу, находящемуся в состоянии алкогольного/наркотического опьянения;
7) Оружие изымается у владельца за отказ предоставить его для проверки и вообще за любое нарушение при перевозке, хранении, ношении и т. д. (напомню, сотрудники Росгвардии у нас представляться не обязаны, в отличие от полицейских).


Artur 575
Губернский секретарь



Профиль
Сообщение


Сообщение 11.03.20 18:48 Ответить с цитатой

А... просто, желание гражданина иметь оружие, уже не рассматривается?
Без объяснения причин?
По закону "призумпции невиновности"?
А?
----------------------------------------------------
Прикинь! эти дятлы с законными стволами попали.
(сказал бы кто-нибудь из 90)
----------------------------
АЗС. я утверждаю, что это неплохая шутка.


Последний раз редактировалось: Artur (11.03.20 18:58), всего редактировалось 1 раз


сеня2 2337
Надворный советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 11.03.20 18:55 Ответить с цитатой

Artur писал(а):
А... просто, желание гражданина иметь оружие, уже не рассматривается?
Без объяснения причин?
По закону "призумпции невиновности"?
А?
----------------------------------------------------
Прикинь! эти дятлы с законными стволами попали.
(сказал бы кто-нибудь из 90)


Прикинь!
А если-б с незаконными...?
Сейчас, никто-б и не заметил!Smile


Artur 575
Губернский секретарь



Профиль
Сообщение


Сообщение 11.03.20 19:03 Ответить с цитатой

сеня2 писал(а):
Artur писал(а):
А... просто, желание гражданина иметь оружие, уже не рассматривается?
Без объяснения причин?
По закону "призумпции невиновности"?
А?
----------------------------------------------------
Прикинь! эти дятлы с законными стволами попали.
(сказал бы кто-нибудь из 90)


Прикинь!
А если-б с незаконными...?
Сейчас, никто-б и не заметил!Smile

-----------------------------------------
В том и прикол. СЧАЗ заметят. Камер понатыкали. Думаю и ты ствол изалентой наружу не обманешь.
Был прикол в +цах. Преиспупник уронил паспорт при погоне. Изловили злодея. (Угадайте как узнали его гнездо)


сеня2 2337
Надворный советник



Профиль
Сообщение


Сообщение 11.03.20 19:23 Ответить с цитатой

vik писал(а):
В Малдавии если не путаю- разрешили короткоствол несколько лет назад- надо посмотреть статистику- сильно смертность скакнула

И ...
Таки Да!
Короткоствол, в Молдавии, разрешили в 1998 году.
И их гоп-стопники, тогда, сразу, дружно рванули в Россию.
Посмотри там, заодно, смертность в России, в то время...
Ок?


Artur 575
Губернский секретарь



Профиль
Сообщение


Сообщение 11.03.20 19:57 Ответить с цитатой

Странно не иметь ствола в доме!
В вашем доме какая- то пустота.

Показать сообщения:   
       Глагне форума Список форумов Валдай Разное
Страница 49 из 51 Пред.  1 2 3 ... 48 49 50 51  След.

 
Перейти:  

   наверх | последнее на форуме

Поделиться
Отправить
Класснуть


Сайт города Валдай
Сайт города Валдай

Помогите мне

Волшебный поиск

Пользователи

Вход


Актуальное:

 Весёлые картинки

 Коронавирус

 Кризис?

 Тому ,кто скучает по СССР!

 МЕГА-АНЕКДОТ

 Требуется главный бухгалтер

 Клуб любителей чтения

 Дороги. 6 серия: Ремонт 2013–2014–2015–2016–2017–2018

 Есть Путин — есть Россия, нет Путина — нет России (отделено)

 Требуется водитель

 Фотографии

 Чтиво...

 Реклама и ТВ, далее везде.

 Выплаты И.П.за самоизоляцию во время пандемии.

 "Работа актера над собой" К. Станиславский 1938г

 будущее наступило

 Про "частные" радары (отделено)

 Ростелеком

 Сниму посуточно 1-2 к.кв.

 Продам дачу в П.Нерцы








  Рейтинг@Mail.ru

Информация о сайте |  Символика |  Приложения |  Архивы |  Гостевая книга |  Мобильная версия
«Группа товарищей™» © 2000-2039 
E-mail редакции сайта: valday.com@gmail.com, редакции газеты «Валдай»: gazeta@valday.com